Le réalisateur de Thor : Ragnarok dévoile enfin ce qu'il compte faire avec le super-héros

@2cloo, je te kiffe :)

Ben effectivement ces réalisateurs ont pris des risques dans les années 80 /début 90 . C'est ça qui est étonnant , c'est qu'aujourd'hui ils ont un boulevard devant eux. Les gens vont voir ces films les yeux fermés, ils pourraient donc prendre des risques….Amener les films dans des directions, des propos différents….C'est un drôle de paradoxe.

"cinéma populaire d'aujourd'hui sont moins talentueux que ceux d'hier. "
Peu être bien. A mon avis Marvel (et autres majors) choisit ses réalisateurs comme des réalisateurs de clips. Ce que je veux dire par là, c'est que ces mecs savent tourner rapidement et gérer des effets spéciaux mais c'est tout. Tous les films se ressemblent. C'est générique.

Pour info, je te conseille le film "sea fogs". Tu parles de grand réalisateur, pour moi ce mec est le nouveau spielberg. Et de toute façon il nous reste George Miller.

@ Leraph mais de rien, et merci pour tes propos :)
J'adore les réalisateurs que tu as cité, mais j'ai l'impression qu'ils ont tous créé leur meilleurs films à des périodes propices à la prise de risque.
Beaucoup de gens parlent des super héros pour souligner le déclin, mais c'est principalement l'attrait des producteurs/actionnaires pour les franchises qui a replongé le cinéma de masse ( Potter ??? vous avez dit Harry ??? ) dans cette période obscure qu'on pourrait comparer à la liberté créative dont jouissait les rares capables sous l'Incquisition ( j'adore exagérer ;) ).
Ce que tu défends, j'y adhère complètement, mais j'ai peur qu'on ne soit pas encore sorti de cette Age obscure. Avec un peu de chance, le ménage que Kevin Feige a opéré changera peut être la donne. Je suis curieux de voir le Black Panther du réa de Creed.
Et je pense à un autre élément, j'ai quand même l'impression que les réas du cinéma populaire d'aujourd'hui sont moins talentueux que ceux d'hier. Presque tous les réas des grosses franchises d'aujourd hui sont assez génériques. Repense audébut de Verhoven, c'était juste un des plus grands provocateurs du cinéma, et pertrinentrs en plus. Difficile de trouver son égal aujourd hui...

@2cloo Merci pour ton retour.
Déjà pourquoi les entrer dans la réalité? Quelle réalité? C'est marrant depuis que Nolan a fait cela avec batman, tout le monde faire ça. Batman était axé "réalité" à la base.

"Très sincèrement, as tu été ému en regardant un Marvel ????"
C'est bien le propos de mon post précédent.

"Je n'ai pas grandi avec les Marvel, mais quand je vois des extraits de Bd, les dialogues cassent pas trois pattes à un canard."

C'est vrai pour certains, oui. Mais faut il essayer de reproduire au ciné ce qui marche ou pas en Bd. Chaque support à ces codes.

"La question que je me pose, est ce que ces lecteurs qui ont grandi avec les marvel ne sacralisent pas trop ces "créations""

Totalement d'accord avec toi. Mais je crois que le débat dérive légèrement à mon propos. Je ne parle pas du rapport du film avec son support original mais des projets dans le monde du cinema de genre, pour être plus précis. Quand tu regardes les carpenter, spielberg, verhoeven, peter jackson, on voit qu''ils ont un respect d'un genre, comme un ARTISAN, peut l'avoir. Oui, certains de ceux-ci peuvent amener de la légèreté dans leurs films mais le tout reste cohérent dans un univers.On ne désacralise pas tout sur l'autel de la blague. Franchement regarde ce qu'ils ont fait de Tony Stark. Un playboy qui fait des blagues en permanence. Ca me semble bien loin du perso.

Je ne demande pas que tout soit fidèle, à vrai je m'en tape un peu. Mais au moins que l'on retrouve l'essence. Imagine que pour le seigneur des anneaux gandalf fasse des blagues en permanence...Je sais que nous vivons une époque où tout doit être rigolo et tourné en dérision mais c'est pas pour autant que tout doit être tiré vers le bas.

@ Leraph Me paraphraser pour défendre une envie de tonalité sérieuse dénuée d'une avalanche de blagues lourdingues me paraît douteux. Je n'ai jamais dit le contraire de ce que tu défends, par contre, à te lire, j'ai l'impression que mes attentes sont plus réalistes. Guardian, bon exemple à mes yeux, ils ont pris une star de la comédie télévisuelle, qui n'a aucune palette d'émotions en dehors de ce côté "j'men bats les couilles", résultats : ses scènes dramatiques dont une qui a pris le podum de la scène la plus cheap de chez Marvel, cette scène "émotive où il est censé pleurer", qui au final est ratée parce qu'il fait semblant de verser des larmes et qui résume bien mon propos, Marvel ne peut pas faire du drame.
Donc autant baisser les attentes d'un cran ou deux et espérer des films fun, comme Avengers ou Ant Man...
Très sincèrement, as tu été ému en regardant un Marvel ????
Désacraliser ??? Ils les ont juste tremper dans notre réalité, quoi ??? c'est inconcevable qu'in Tony Stark puisse embarquer sa troupe gouter un chawarma ???? Thor refuserait dans sa version Comics ???? Si c'est le cas, c'est un con, étroit d'esprit ;)
Je n'ai pas grandi avec les Marvel, mais quand je vois des extraits de Bd, les dialogues cassent pas trois pattes à un canard. La question que je me pose, est ce que ces lecteurs qui ont grandi avec les marvel ne sacralisent pas trop ces "créations". Ca se saurait si on avait des dialoguistes de fous oeuvrant derrière leurs murs....

"Hell Yeah, ce que j'attends de ces films ??? DU FUN !!!!! "

Hé ouais il est bien là le problème, on peut faire des films "fun" sans que les productions en fassent des tonnes niveaux blagues. On peut faire des films pour jeunes adultes sans que les héros se comportent comme des ados. Elle est là toute la différence.

A force que tout doive être drôle, on se retrouve devant des films où rien n'a importance.
Ex : Iron man 3. Il entre dans la base du méchant rechercher par le monde entier en fabriquant des armes en allant à castorama. Guardians Of galaxy, le héro fait des blagues à des moments qui se veulent des moments de "tensions", critiques.. Comment voulez-vous que l'on se sentent happer par l'histoire, que l'on se sentent concerné par les enjeux dramatiques. Et j'aurais encore bien des exemples à vous énumérer. On recherche aujourd'hui la blague pour la blague....

Dans le premier thor, il le montre entrain de manger du Bacon dans un troquet après avoir fait une sortie devant l'actrice torse nue, façon pub pour taiti douche.... Comment voulez-vous que l'on croit à ce type de personnage. C'est quand même dingue de désacraliser à ce point des personnages "mythologiques". A croire que Marvel a oublier ce qui faisait la puissance de ses personnages.

Après pour Thor 3, ça sera surement une daube comme le 1 et 2.... Un vrai Reboot serait le bienvenue pour le coup.

Et pourquoi pas une comédie ? Quand on s'appelle déjà Taika Waititi...

Ben non, ca ne me dérange pas, quand Marvel se prend au sérieux, ca donne Captain America 2 et c'est à vomir, juste risible, à la fin de ce film, j'avais l'impression d'avoir vu un Van Damme avec du budget... Donc un Buddy Movie ??? Hell Yeah, ce que j'attends de ces films ??? DU FUN !!!!! C'est pas dans les mains de producteurs pensant satisfaire le plus grand nombre qu'on aura des histoires sérieuses et sombres de qualité donc autant prendre une direction légère, c'est à peu près la seule qu'ils sont prêts à assummer.
Ant Man est une des rares surprises Marvel pour moi, même si Edgar Wright me manque...

Perso je suis sceptique sur l'approche humoristique envers ce personnage et son univers. On verra bien, les films Thor sont parmi les moins réussis du MCU à mon goût.

Du coup là çà dérange personne qu'on fasse de Thor une comédie, ce qui est totalement à l'opposé du matériau de base?