Après la publication de l'enquête de Mediapart, Adèle Haenel prend la parole avec éclat et il faut l'écouter

@La Classe Américaine

Je peux comprendre ton point de vue très tranché avec ta démonstration que tu m'as faite plus bas.

Je pense avant tout que parce qu'il y a un gros problème de justice en France (lenteur, gros problème de budget donc de personnel, laxisme et autres) cela crée des situations comme ce qui se passe aujourd'hui dans le cas qui nous intéresse.
Le problème c'est que ce que l'on voit est seulement la partie émergé de l'iceberg.
Combien de cas semblable qui sont tu et ne seront jamais divulgué ou réglé pour un cas médiatisé et/ou réglé jusqu'au bout en justice ?
Je pense qu'on n'a pas idée.

Je ne suis pas un spécialiste, je suis juste un quidam passionné de cinéma qui n'a aucune prétention de connaitre bien le travail de la justice mais qui ouvre ses oreilles et qui écoute le monde de temps en temps.

Tout ça est extrêmement compliqué, et c'est souvent comme ici pour le moment (je n'ai pas trouvé encore d'écrits sur les autres témoignages relatés par Médiapart, peut être faut-il y être abonné) parole contre parole, souvenirs réels et souvenirs arrangés/fantasmés contre d'autres souvenirs idem, ressentis contre ressentis.
Ou est la vérité là-dedans, dur de la retrouver en effet après tant d'années.

Mais alors que fait-on ?
Dans le meilleur des mondes, il n'y aurait pas besoin de justice, tout le monde est bon, bien éduqué, sans désir mal placé, sans maladie psy, tout le monde vie dans le respect de l'autre.
Utopie.
Dans un monde un peu meilleurs, la justice fonctionne comme elle le devrait avec efficacité et rapidité et les coupables sont jugés en toute impartialité comme il se doit, comme il est stipulé les textes. On a confiance en la justice, on agit, on est soutenu.

Dans notre monde actuel en France on fait quoi ?
Il n'y aurait qu'à parler dés que quelque chose ne semble pas aller ?
Elle était jeune et ne comprenait sans doute pas bien se qu'il se passait, donc pas possible de parler, surtout qu'en il y a emprise.
Peut être que le réal non plus ne comprenait pas bien se qu'il faisait, la passion nous fait perde nos jugements de valeurs.
De toute évidence il s'est passé quelque chose de pas très clair entre une pré-ado et un adulte. Donc qu'est-ce qu'on fait si comme dans énormément de cas le dépo de plainte n'aboutis à rien ...

Je retourne donc ta démonstration:

Tu es un jeune acteur, tu découvre le milieu, un réalisateur te prend sous son aile et fait ami/ami avec toi lors d'un projet qui va lance ta carrière. Tu ne te rend pas bien compte de ce qui se passe, c'est dérangeant mais tu ne sais pas comment réagir et tu n'en parle à personne car tu es timide, tu ne connais pas bien le monde, ses risques ses dangers et comment les choses fonctionnent.
Tu grandis, tu t’éduque, tu apprend que ce qui t'es arrivé c'est du harcèlement, c'est de la violence sexuelle, c'est mal, c'est puni par la loi ... mais tu sais que la majorité des plaintes n'aboutissent pas et un jour tu apprend que le réalisateur veut engager de nouveaux jeunes pour faire un film.

Tu fais quoi exactement ?

Perso, je n'ai pas la réponse.
Dans le cas présent je souhaite évidement que la lumière soit faite et surtout que l'on crée de nouvelles régles à respecter lors de tournages avec de jeunes enfants ou ados pour éviter tout harcèlement ou gestes déplacés à leur encontre de la part d'adultes.

Et pour finir je ne juge pas le réalisateur.
Pour moi il n'est pas coupable tant que la justice ne l'aura pas jugé.
Mais est-il vraiment innocent de ce qu'on l'accuse, lui seul le sait.
Et puis si Adèle Haenel avait déposé plainte, l'affaire aurait du toute façon éclaté au grand jour et la suspicion sur le réalisateur aurait été toute aussi présente.
Par contre sa mise au ban du milieu du cinéma est sans doute bien trop précipité.

Pour finir ce qui me navre le plus c'est qu'une personne qui se dit victime se sente contrainte et obligée de sortir son histoire médiatiquement pour que les choses bougent enfin.
Cela montre bien qu'il y a un malaise.

@La Classe Américaine

Bravo. Tu viens de découvrir la base de la démocratie et de la vie de la cité. Tu veux changer les règles ? Tu prends la parole, ça emporte l'adhésion, ou non. On cherche encore le lien avec la dictature.

"Donc c'est OK alors, tout est open-bar puisque de toute façon il ne fait plus carrière" Décidément, tu as du mal à lire sans insérer tes fantasmes. Je n'ai écrit nulle part que c'était open bar. Tu évoques sa carrière : il n'en a plus. Simple rappel factuel (mais les faits hein... ça gratte pas vrai ?)

"Parce que tout ce beau monde pense évidemment que le réalisateur est innocent" Ils ne le pensent évidemment pas. C'est leur droit le plus absolu.

Comme est le tien de trouver révoltant qu'une femme soit en désaccord avec un système judiciaire qui protège les violeurs. Comme tu as le droit de trouver qu'un travail d'enquête est synonyme de dictature. Comme tu as le droit de trouver que l'investigation, ainsi que tu le répètes, devrait être sous la tutelle du judiciaire.
Tu en as parfaitement le droit. Mais on voit assez bien de quel côté penche le goût pour l'autoritarisme (étonnamment masculin) et le silence (surprenamment féminin).

@Vyrilistensueur: "On milite pour une autre justice.".
Demain, on pense qu'il faut changer la police donc, on milite pour une autre police. Et on règle nous-mêmes les problèmes. Bravo mon pote, tu milites en fait pour que soit mis en place une petite dictature.

"Ruggia a vu sa carrière détruite ? Ruggia n'a plus de carrière depuis près de 10 ans, suite aux premières accusations versées contre lui. "
Donc c'est OK alors, tout est open-bar puisque de toute façon il ne fait plus carrière. Quel humanisme, c'est touchant.

"Tous ces témoignages valent-ils preuve ? Non bien sûr, d'ailleurs personne ne le dit, nulle part."
Et c'est d'ailleurs pour ca que Mediapart, Libe, le Monde, Ecran Large, Marion Cotillard et tant d'autres se félicitent que Adèle Haenel ait "libérer la parole" et louent son courage. Parce que tout ce beau monde pense évidemment que le réalisateur est innocent. Bah oui, on est bêtes!

@La Classe Américaine

Dommage que ça n'ait pas le bout du début d'un morceau de rapport avec la situation en question.

@Kyle reese: Regarde, on va te faire un dessin parce que visiblement c'est pas clair pour les bisounours de l'humanisme qui pullulent ici. Demain, ta voisine de palier publie sur son compte Facebook et sa chaine Youtube une video dans laquelle elle affirme que son voisin, toi en l'occurence, la harcèle et l'agresse physiquement depuis des années. Le lendemain, elle part voir la presse écrite et cette information et relayée dans le monde entier. Tous tes proches, tes collègues, tes amis, découvrent que sous ton apparence de M. Gentil se cache en fait un horrible pervers aux mains baladeuses. Et que, donc, tu as menti a tout ton entourage depuis toutes ses années! Sur ce, des journalistes d'investigations partent explorer le fond des poubelles pour aller interroger tes ex-compagnes. Donc, tu te retrouves accusé et mis au piloris sans meme l'ombre d'un début de preuve. Il ne fait aucun doute que, animé par tes valeurs d'égalité des droits qui te caractérisent, tu donneras en plus tous tes encouragements a ta voisine pour qu'elle continue de cracher en public sur toi. Au nom de la "libération de la parole" ! Et au nom de la liberté de la presse et du journalisme d'investigation, bien entendu. Et quand tu voudras donner ton droit de réponse, au mieux l'opinion publique aura un très gros doute a ton sujet et plus personne ne voudra aller faire la fete avec M. Gentil... :(

@La Classe Américaine

"que Mediapart interview meme 100 personnes alors qu'il n'y a pas de procès en quoi cela constitue un argument ou une preuve de quoi que ce soit ??! C'est une diffamation pure et simple. C'est ILLEGAL."

Ah parce que la liberté de la presse, les enquêtes journalistiques s'est illégal pour toi ?
Et donc pouril faudrait d'abord un procès pour pouvoir recueillir le témoignage de personnes dans une affaire ... et il n'y aurai que la justice qui pourrait faire cela.

Avec toi le journalisme d'investigation est mort.
Combien d'affaires graves, dramatiques, scandaleuses ne seraient pas sortie sans les enquêtes journalistiques courageuses ou justement parfois des carrières peuvent être brisées dans l’autre sens, les journalistes en plus des victimes par certains puissants.

@La Classe Américaine @Jean La Loi du plus fort

S'il s'agit de diffamation, il gagnera rapidement son procès et une somme conséquente, ainsi que l'a prouvé l'actualité récente.

Haenel souligne, factuellement, la réalité lui donnant cruellement raison, une justice qui fait des femmes une variable d'ajustement et des victimes une seconde fois. Contrairement à ce que dit Jean-la-loi, si on veut une autre justice on ne quitte pas son pays. On milite pour une autre justice. Ce qu'elle fait.

"Y a t il eu mise en examen ?" Il y a ouverture d'une enquête.

Ruggia a vu sa carrière détruite ? Ruggia n'a plus de carrière depuis près de 10 ans, suite aux premières accusations versées contre lui. Rappelons que le premier témoignage d'Adèle Haenel de harcèlement grave sur Les Diables remonte quand même à 2014 hein. Il ne peut pas répondre ? Non seulement il vient de le faire dans un autre média, mais il a refusé de bénéficier d'une tribune dans Mediapart.

Tous ces témoignages valent-ils preuve ? Non bien sûr, d'ailleurs personne ne le dit, nulle part.

Ce qui est génial avec vous, c'est que vous réagissez toujours de la même manière. Dépôt de plainte ? C'est trop tard et intéressé ! Prise de parole médiatique ? Mise au piloris d'un innocent ! La seule chose qui vous satisfasse, c'est le silence et la honte.
Ah et au fait, combien de carrières détruites à ce jour, on vous écoute.

@Virilystensueur: que Mediapart interview meme 100 personnes alors qu'il n'y a pas de procès en quoi cela constitue un argument ou une preuve de quoi que ce soit ??! C'est une diffamation pure et simple. C'est ILLEGAL. En plus, tu te félicites qu'ils soient tous a visage découvert mais c'est encore pire. D'ailleurs, tout au plus Mediapart dans sa grande humanité a consentie au réalisateur un droit de réponse par écrit. Mais pourquoi ne beneficie-t-il pas des memes moyens d'expression que l'actrice, tous les défenseurs de la "liberation de la parole" ? A la fin, le type dit clairement qu'il est out. Cramé a vie. Exclue socialement. Sans procès, sans défense, sans avocat. Le type est mort, exécuté. Belle leçon de démocratie et d'égalité des droits, c'est vrai. Ah, les grands humanistes du dimanche...

C'est toi vyril tsoin tsoin qui n'a pas compris grand chose à mon exposé des faits . Le fait que la soeur de celui que tu te permets d'appeler l'accusé , et qui au regard des textes à ce jour serait plutôt le diffamé , n'est en aucun cas une preuve .
Secondo , notre somme en société , et l'un de nos interdits c'est de faire justice soi-même . Or c'est exactement ce que tente et réussit à faire mlle Haenel qui rappelons le est une actrice et qui a merveilleusement bien joué la scène de la jeune femme qui ne portera pas plainte parce que le jugement rendu ( selon elle ) d'avance ne lui conviendrait pas .
Donc on résume : mis à part une accusation , à ce jour fort médiatique , y a t il eut mise en examen , cionstats , témougnages déposés et vérifiés de manière légale ? Condamnation ? Non , alors stop .
Si mlle Haenel veut une autre justice que la nôtre ou continue de tenter d'imposer sa loi , qu'elle change de pays , il existe des pays où l'on peut prouter sur la présomption d'innocence mais pas encore chez nous .
Cette nouvelle manie de mettre au pilori des personnes sur de simples accusations fussent elles répétées par 30 zigotins est intolérable et ne prouve rien .
Ah au fait , 60 journalistes après de longues enquêtes ont retrouvé la semaine passé Xavier Dupond de Ligones apperçu au cours des derniers mois par au moins 60 personnes
Dont d'ailleurs celle de Médiapart me semble t il