corleone
22/08/2017 à 13:19

D'accord avec la majorité des commentaires ci-dessous, c'est juste que y'en à marre que les studios nous prenne pour des canards dans la mare ! Hollywood, il est temps de vous réinventer, la transition sera peut être longue et douloureuse comme celle du passage de l'âge d'or au Nouvel Hollywood dans les 60' 70', mais tôt ou tard il faudra une réinvention rafraichissante. De même que le simple nom d'un acteur n'est plus aussi vendeur que dans les années antérieures, je dirais pareil pour les réalisateurs. Qui voit encore un Ridley Scott comme evenement? Un Cameron qui depuis le dernier Avatar semble ne plus savoir quelle direction prendre pour rester au top autant artistiquement que financièrement parlant?? C'est la fin des haricots.

Ensuite en ce qui concerne les petites productions qui "cartonnent", je comprends pas la hype autour de Get Out que j'ai trouvé au mieux très moyen, au pire ennuyeux, sans aucune originalité.

FredFred
22/08/2017 à 11:56

Article très intéressant.
Dans un commentaire récent, je comparais la salle de cinéma au supermarché : au fond, de l'industriel, de la malbouffe !
Je prends le cas Alien Covenant : quand son propre metteur en scène place, non pas sa créature, mais l’androïde au cœur de son intrigue, aux motifs de réflexions à 3 balles sur le concept de création, l'Alien étant relégué à une sous apparition déjà vue mille fois (avec une fin archi prévisible), il n'y en a pas marre ?
Le cas Arthur : ordre des financiers de la Warner : "moderniser" le mythe pour l'adapter aux normes actuelles : vous obtenez un prêt à bouffer ! De la m...sans queue ni tête...
Et je ne parle pas de Baywatch, Transformers 5, Fast & Furious 8 (ou 10) : du cinéma pour demeurés...
On étouffe de ces effets spéciaux numériques, de ces films tous décalqués les uns sur les autres, de cette absence de prise de risque, absence d'humanisme et de création...

Dredd
22/08/2017 à 11:35

Il n' y a plus de star power à Hollywood. On se déplace pour aller voir un personnage incarné par un acteur et non plus pour voir l'acteur incarner un personnage. La dernière vraie star d'hollywood côté masculin pour moi reste Johnny Depp (on a tous couru pour aller au cinoche pendant la décennie 2000-2010 pour aller voir ses films même quand ils etaient nuls) et côté féminin Jennifer Lawrence et Charlize Theron font le boulot.

leducy2k
22/08/2017 à 11:28

@MystereK ; merci pour votre réponse, et je suis d'accord avec vous d'un certain coté, mais nous sommes sur un site plutôt orienté pop-culture (et ce n'est pas une critique pour moi, au contraire), d’où mes remarques sur les films.

Concernant les séries Netflix que vous citez, je ne les ai pas toute vue, mais quand mème Daredevil, Sense 8, Orange is the new black, et mème Fargo, elles sont sympa, c'est vrai, mais elles n'ont quand mème pas toute l'aura d'un Breaking Bad, d'un Lost, d'un X Files de la grande époque ou d'un True Detective.

MystereK
22/08/2017 à 11:16

@leducy2k
"fini les films d'artisans réalisés par des passionnés"

Et bien non, il y a des centaines de films d'artisans réalisé par des passionnés qui sont réalisés chaque année. Il se produit plus de 400 films par ans aux USA, seul une faction sont des Blockbusters, sans parler des autres pays qui produisent de supers films pour qui fait preuve de uriosité. Rien que dans Netflix, que vous ciritquez, il y en a plein des films d'artisans : I Don’t Feel at Home in This World Anymore, Psycho Raman, Ugly, Hope, Under the Shadows, Era el Cielo, etc..(ce sont ceux qui me viennent en tête sans avoir accès au service). Il suffit de chercher, tant sur Netflix que dans les programmes des salles, des festivals, les DVD/BluRay ou autres VOD.

A part Stanger Things ? Fargo, BLoodline, Orange is the New Black, Daredevil, Penny Dreadfull, Sense8 et d'autres dont ils ont la license : The Fall, Peakx Blinders, Hinterlanden,

leducy2k
22/08/2017 à 10:13

Tout comme la musique et les jeux vidéos depuis pas si longtemps, le cinéma a changé et il faudra bien s'y faire : fini les films d'artisans réalisés par des passionnés, les films fait sur-mesure pour un acteur pour qui les foules se déplacent en masse. Tout doit être bankable, pour les personnes de 7 à 77 ans.

Il y a 20 ans, nous n'allions pas voir un film pour son héro, mais pour son acteur. Qui ici n'a pas été voir tous les Bruce Willis des années 1990, 2000 : une journée en enfer, le sixième sens, Armageddon. La star ce n'était pas John Mc Lane ou Korben Dallas, mais Bruce Willis en personne. Pareil pour Stallone, Schwarzenegger, .... Pourtant, ils n'ont vraiment pas fait que des chefs d’œuvre. C'est le premier problème pour moi : Hollywood ne starifie plus ses acteurs. Mis à part Daniel Craig, on ne voit plus jamais personne sur les médias classiques.
Qui reste t'il comme acteur adulé par les foules ? Tom Hardy, peut être pour les puristes, mais franchement pas pour ma mère. Robert Downey Jr, ils l'ont tué à partir d'Iron Man 2, trop antipathique. Qui un jour se dira, je vais aller voir un Tom Holland ou un Chris Pratt ? Il y a encore Tarantino qui fait cela pour son public avec Samuel L Jackon et Michael Madsen, mais à part lui ?

Quand les acteurs ne sont pas là, reste les effets spéciaux, et c'est d’après moi le nouveau problème qui explique aussi les résultats "décevants" au box office. Il faut quand mème reconnaitre que depuis Avatar il y a quasiment 10 ans, il quand mème une sacrée stagnation de ce niveau là. D'ailleurs, si les effets spéciaux n'étaient pas ce qu'ils étaient avec la 3D, etc, Avatar, aurait t'il eu le mème succès ? Les effets spéciaux sont aujourd’hui tellement réalistes qu'on a peut être atteint une limite technologique. Kong Skull Island a repoussé certaines limites notamment avec la fourrure et tout ça, mais 3 mois après l'avoir vu, ce Kong là reste t'il plus impressionnant dans nos mémoires que celui de Peter Jackson ? Les bandes annonces de Justice League, Thor Ragnarok, Black Panther ou meme du prochain starwars font encore rêvées quelqu'un ici ?

Il y a quelques exceptions récentes à tout ça. Vous citiez Wonder Woman, alors j'ai partiellement bien aimé le film, mais faut quand mème reconnaitre que sans Gal Gadot (et je ne parle pas de son talent), le film n'aurait pas eu le mème succès. Les gardiens de la galaxie 2 reste pour moi un grand mystère. Les pubs avec Baby Groot ont du bien fonctionné pour les familles, je ne vois que ça.
Fast&Furious est un peu à l'ancienne : que l'on aime ou pas, les Adulescents vont voir Vin Diesel pour son coté sympa, et les effets spéciaux sont plutôt sympa aussi, mème s'ils tueront le film à partir du prochain d’après mois (toujours plus, plus, plus).

Quand bons acteurs et bons effets spéciaux sont réunis, nous obtenons un Titanic ou un gladiator que tout le monde va voir.

Je ne m'en fais pas du tout pour l'industrie cinématographique. Il y a déjà les placements de produits, les pubs pendant 20 minutes avant le début du film, ils vont bien trouvés quelques choses.

Pour voir du contenu intéressant et adulte, que reste t'il ? Netflix ? Franchement, vous avez testé ? C'est quand mème la grosse blague pour amateur de film. Pas d'Indiana Jones, d'Aliens, de Die Hard, Terminator 1 et 3 uniquement, juste Iron Man 3 ..... Les autres sont sur Canal Play VOD. Çà risque d’être pire avec Disney qui se désolidarise pour créer son propre système. Pour les amateurs de série, c'est vrai, Stranger Things était super, mais à part ça ? Avec du multi-plateforme tout cela est voué à l’échec. On ne va pas payé 5 abonnements à 10 euros.

Bref, à bon entendeur, gardez vos collections de DVD/Blu-ray, bien au chaud. Et regardez quand mème Game Of Throne :-)

REA
22/08/2017 à 08:38

En même temps quand tu vois la cuvée 2017... "La Momie , Pirates des caraïbes 5, Alien : Covenant, King Arthur, Baywatch, Valerian, Ghost in the Shell, Transformers 5, La Tour Sombre"

Ils ont toujours capitalisé sur les succès, mais un moment il faut savoir s'arrêter.
Pirates des Caraïbes, le 1er était très bon. Les autres, mauvais, très mauvais, et sans plus pour ""la fontaine..."

Alien c'était pas mauvais, mais à part des explications, le huis clos dans un vaisseau (mais pas que), la sortie du parasite du corps... c'est toujours pareil. Il faudrait réinventer la franchise.

Baywatch, c'était inutile.

Bref, il faut du neuf, de la prise de risque. Mais le cinéma est comme notre société, le fric, le fric, et encore plus de fric. Il n'y a plus d'amour.

MystereK
22/08/2017 à 07:26

@Terminéator

"il y a peut être une lassitude des gens pour ces remakes reboots adaptations et suites à outrance"

Si on prend les chiffres de Boxofficemojo, parmi les 10 premier en 2017, il y a 8 remake/reboot/suites.. cela ne me semble pas un indice que le public en est las. Les deux seuls films qui n'ent sont pas sont : Get Out et The Baby Boss. Et si on continue plus bas dans le box office, c'est presque pareil : La planète des Singes, Cars, Pirates des Caraïbes, King Kong, Transformers, 50 nucances, John Wick,... certes, certains ont sous-performés, mais c'est quand même eux qui ont déplacé les foules, et pourtant il y a pleins d'autre très bon films

@mattduran
"Pirates des caraïbes 5 un flop ? Certes il a couté 230 millions mais en a rapporté 789 dans le monde. La règle est simple : un succès au cinéma US c'est lorsque le film rapporte 3x son budget"
Ce n'est pas si simple, le box office US compte plus dans la balance qu'à l'internationnal, la part qui revient aux studio est différente lorsque le film est exporté. Pour les studions, il est important que le film soit remboursé sur le territoire américain. Aux US, le film n'a rapporté "que" 171 mio.

Et il n'y a pas que les sous, les chiffres sont gonflés parce que le prix des places augmente, mais, en nombre de spectateurs, la fréquentatino est en baisse, et ça c'est un très mauvais signe, c'est une ça la vrai marque de désintérêt.

Et ma foi, si le public veut voir des super-héros, il est normal que ceux qui font des films leur donne du super-héros. Nous n'avons pas à juger le goûts des autres spectateurs, quand à nous, comme je l'ai dit, il y a pleins d'autres films à aller voir.

oliverooo
21/08/2017 à 23:33

En même temps, le problème vient peut-être juste que la qualité exécrable de ces films...

le moine
21/08/2017 à 23:00

Articles tres pertinents. cependant je me pose des questions en ce qui concerne la VOD. (je tiens a précisé que ce format n'y est pas encore dans ma zones géographiques, donc que je ne maitrise pas totalement)

Si les productions netflix aujourd'hui sont très rentables. ne le sont-ils pas parceque la firme est la seule a proposé ses propre contenus dans le marché ?
et maintenant que amazon,disney, Apple entrent dans la danse, je ne vois pas cette plateforme être rentable dans le long termes. même si dans un sens cela marche bien au ciné. je ne me vois pas dépenser 50 ou 60€ tout les mois pour des abonnements et je ne suis certainement pas le seule a le pensé. finalement c'est à se demander ce qui empêcherait aux hackers de nous montré tout l'étendu de leurs talents ?