Geoffrey Crété - Rédaction
25/03/2017 à 16:12

@JP

Ainsi arrive un autre sujet récurrent : pourquoi y a t-il dans les news des opinions, des critiques, alors que certains attendent de l'information froide et soit-disant objective ? Simplement parce que c'est notre ligne édito. Notre site est un site de critique, et nous trouvons très ennuyeux de couvrir l'actu en s'imposant des barrières - ne pas dire qu'on adore ceci ou déteste cela ou ne pas se moquer de telle chose, pour ne pas froisser.

Dans le cas présent, c'est en plus très naturel : on parle du retour de Spider-Man, et le dernier film Spider-Man est The Amazing Spider-Man 2. Film qu'on a trouvé particulièrement médiocre, unanimement. Il est évident qu'ici, ce qui provoque l'échange est une différence d'opinion (on parle de quelques mots au milieux de plusieurs paragraphes, donc de là à dire parler de "constamment revenir dessus"...). Mais la rédaction assume son avis, et encore une fois, accueille avec curiosité et bienveillance celui des autres. Même s'il est très loin du nôtre.

Et si TASM2 devait avoir un article spécial, ce serait très certainement un indéfendable, pas un mal-aimé. Mais étant donné qu'on a créé cette rubrique pour varier les sujets et les plaisirs, on essaie de parler au maximum de films plus discrets, oubliés, qui n'ont pas inondé les esprits avec leur promo il y a seulement quelques années. Même si, malheureusement, on a moins souvent des débats sur ces articles que sur la moindre news consacrée à un gros film comme les Marvel ;)

JP
25/03/2017 à 15:54

@La Rédaction.

"A l'époque de la critique de TASM2, la franchise était en vie : ça ne change absolument rien à notre manière de traiter un film, et ce qu'on dit dans la news ici est conforme à ce que nous avions déjà écrit."

Ce qui est déjà écrit n'est peut-être plus à écrire du coup. Ça va faire 3 ans que TASM2 est sorti, 2 ans que la saga est officiellement terminée, pas sûr que ce soit nécessaire de revenir constamment là-dessus à présent (après tout, ça ne fait jamais qu'un film "horrible" sur le perso sur 5 opus...), surtout dans un article concernant un autre métrage, rendant les commentaires à ce propos tout à fait compréhensibles. Toutefois, s'il est vraiment impossible de faire l'impasse sur les allusions à TASM2 ou de l'oublier définitivement, il serait peut-être intéressant d'avoir un article dans "le mal-aimé" ou "l'indéfendable" au sujet de TASM2, cela pourrait amener des débats pas trop mal.

Merci de votre réponse.

Geoffrey Crété - Rédaction
25/03/2017 à 15:13

@JP

"peut-être vaut-il mieux se lâcher sur une franchise terminée que sur une en cours ?"
A l'époque de la critique de TASM2, la franchise était en vie : ça ne change absolument rien à notre manière de traiter un film, et ce qu'on dit dans la news ici est conforme à ce que nous avions déjà écrit avant la sortie. Et de manière générale, nous restons curieux et enthousiastes (selon les films et les rédacteurs bien sûr) face à ce genre de blockbuster. Sans que ça ne pose problème si le film est au final mauvais à nos yeux.

Pour la suite, on va le répéter : nous ne sommes ni pro-Marvel ni anti-Marvel, ces étiquettes nous sont collées selon le sens du vent. Les lecteurs projettent leurs goûts et leurs combats sur nos mots, bien souvent en ne gardant en tête que quelques exemples de critiques pour construire leur argumentaire. Jusqu'à bien évidemment brandir des théories du complot amusantes (on serait payé par Disney pour dire que Suicide Squad n'est pas bien, mais en revanche quand on dit que Civil War est raté, ça marche moins) .

Regardez l'écart des notes entre Les Gardiens de la galaxie et Civil War, entre Avengers et Avengers 2. Entre Batman v Superman et Suicide Squad. Sans oublier les critiques plus nuancées et mitigées (puisqu'on serait apparemment aussi trop dans l'exagération). Même si l'aspect méga-franchise est omniprésent et incontournable, nous voyons avant tout des films, et c'est ce que nous critiquons.

kiki
25/03/2017 à 15:00

Ce film va être un gros navet !
Et puis c'est tellement pas crédible et surtout mal fait au niveau des effets spéciaux qui sont donc moches...

JP
25/03/2017 à 14:59

@La Rédaction

Après, justement, lecture de cette critique, les réactions envers les trailers et images de cet Homecoming "attendu de pied ferme" semblent toutefois bien clémentes (peut-être vaut-il mieux se lâcher sur une franchise terminée que sur une en cours ?), lorsque sont, par exemple, déplorés le côté bluette adolescente, coolitude, cahier des charges/marketing de TASM 2.

Cela-dit n'est pas inhabituel de voir des productions Marvel Studios bénéficier de traitement de faveur par certain critique/fan, donc rien d'extraordinaire non plus.

Geoffrey Crété - Rédaction
25/03/2017 à 14:23

@Dredd

Ce n'est pas une question d'exagérer mais d'avoir un avis, qu'on a défendu dans la critique :

http://www.ecranlarge.com/films/864628-amazing-spider-man-le-destin-d-un-heros-the/critiques

La nuance n'est pas un problème chez nous : même si on on en a traumatisé certains avec des avis très négatifs (Civil War, Avengers 2) ou très positifs (Jupiter Ascending, Batman v Superman), on ne cherche absolument pas à squatter les extrêmes (The Amazing Spider-Man 1, Ant-Man, Thor et de nombreux autres ont eu des avis nuancés, et on nous accuse justement parfois d'être dans le tiède).

Par ailleurs, notre critique également très négative de Suicide Squad nous a valu de nombreuses réactions violentes, venant de gens qui avaient aimé ou trouvé ça "pas si pire". Donc on en revient toujours à la même chose : il y a difficilement quelqu'un qui aurait raison ou tort quand on parle de cinéma. Et on est les premiers à accepter qu'un lecteur pense (très) différemment de nous. Ca fait partie du jeu de la cinéphilie et c'est très bien.

Zanta
25/03/2017 à 14:17

Le "top 5 des plus mauvais films de superhéros" est déjà bien trusté depuis la fin des années 90 par des trucs comme Batman & Robin, Catwoman, Elektra, Superman 4 ou Blade Trinity".
Mais "Amazing Spider-Man 2" se classe sans doute dans le peloton qui suit.
Car si le film a bien 2-3 belles séquences emballées par Marc Webb, c'est quand même un film d'une laideur esthétique globale folle - ce fluo omniprésent... -, à la narration tronçonnée en multiples sous-intrigues à peine développées -, et aux acteurs perdus - Garfield qui confine son personnage aux confins de la lourdeur, tandis que l'on est gêné par la direction de Jamie Foxx et heureux que Emma Stone se tire de ce naufrage.
Bref, dans l'ensemble, toute personne ayant contribué à ce projet au cahier des charges impossible est passé à autre chose, et refuse d'en parler depuis le flop critique. De l'acteur principal au réalisateur.
Ca veut bien dire quelque chose.

Dredd
25/03/2017 à 14:06

Erreur ,les Gardiens c'est en 2014... Que des daubes depuis 2 ans donc.

Dredd
25/03/2017 à 14:04

''nous faire oublier tout ce qui avait été fait par le passé et surtout l'horrible Amazing Spider-Man 2.''

Horrible ? Vraiment ? Il est vrai que le journalisme aujourd'hui tend à tout exagérer, mais de grâce nuancez vos propos. Suicide Squad par exemple était horrible, pas TASM2 qui n'est sûrement pas dans le top 5 des pires films de sup-héros. Je le trouve d'ailleurs bien meilleur que tout ce que Disney/Marvel a sorti depuis 2015 (hormis les Gardiens de la Galaxie biensur).