Treme
07/03/2017 à 14:02

@miau

II passe peut-être sous les yeux d'un garde, je m'en souviens pas, mais il est poursuivi par les autorités et considéré comme une arme de destruction massive, c'est dit dans le film.
Logan qui s'essouffle, ça c'est le personnage des comics il me semble : il n'est pas réellement immortel, il s'abîme avec le temps, ses capacités diminuent, et ses pouvoirs de régénération s'affaiblissent.

Pour le reste, c'est ton ressenti. Ce vide que tu voies, c'est ta perception. Là où d'autres verront une oeuvre qui existe seule, qui ose, qui va jusqu'au bout. Ce n'est mieux ou moins bien, dans l'absolu.
Parce qu'à ce titre, j'ai envie de te dire : regarde un Marvel, enlève les scènes post-générique, oublie que tu connais les héros et les acteurs et que tu t'es attaché à eux, efface totalement le côté "j'ai trop hâte de voir la suite, oh et dans 6 ans leur aventure en commun ça va être énorme, et en plus là y'a ça qui est teasé dans le film et y'a ce clin d'oeil" : possible de n'y voir qu'un film d'action assez ordinaire.
Tu reproches des choses à Logan, certes, mais un paquet de gens reproche aux Marvel d'être des productions faîtes à la chaîne, sans place pour un réalisateur ou une couleur spécifique, comme une gigantesque série TV uniformisée, grisâtre, qui pourrait continuer encore 45 ans sur ce modèle, sans jamais tuer de héros (alors qu'un film sur deux nous fait croire qu'untel est mort). Encore une fois, c'est ni "bien" ni "pas bien" : ça s'adresse juste pas à tout le monde. Dans Logan, le traitement du super-héros est différent, les références X-Men sont plus subtiles et sobres, mais "on s'en fout pas total" de la licence.

PS : "tous les Marvel et Logan", il ne peut pas y avoir de pont puisque les droits sont chez deux studios. Donc il y a la franchise X-Men (avec Deadpool), et la franchise des Avengers chez Disney.

miaoumiaou
07/03/2017 à 13:45

@Treme

Merci pour cette explication mais j'avais compris que Pr Xavier était responsable de tout ça. La question c'est : pourquoi si il est responsable, on l'arrête pas ? Car le chef de sécurité n'a pas l'air de vouloir l'arrêter et s'en fiche un peu. Wolverine est souffrant alors qu'il est immortel, troublant aussi ? En faites il n'y pas de pont ou lien entre tous les Marvels et Logan. Que dire de Deadpool qui lui aussi est vraiment à part. Là ou les Avengers se suit avec tous les films qui se relient. Là il n'y a rien, c'est le vide. On prend au hasard un comic intégral et on le réalise.......Même dans les mangas, il y a des arcs et se rejoint quand même.....
Regarde tu enlèves, les noms des héros Logan, professeur xavier. Cela aurait pu faire un film d'action-SF point barre vu qu'on s'enfout total de la licenceX-Men dans ce film.

Treme
07/03/2017 à 12:14

@miaou

Je ne suis pas connaisseur mais j'ai vu le film qui, sans tout expliciter, adresse ces questions : Charles Xavier perd peu à peu le contrôle de ses pouvoirs, et le fameux incident mentionné plusieurs fois a très certainement causé de nombreuses victimes, humaines et mutantes. On voit dans le film que ses "crises" touchent tout le monde, et on nous dit que si personne ne l'arrêtait avec sa dose, ce serait mortel. Charles a dû être caché et laissé pour mort car il a tué du monde dans cette catastrophe, et au moins une scène laisse entendre qu'il a tué ses proches. (sans compter que l'équipe a dit que tout ceci était sur une timeline différente donc on peut aussi imaginer que certains mutants sont morts autrement au combat : l'idée est juste d'avoir un futur sans eux, peu importe le cas par cas pour moi)

miaoumiaou
07/03/2017 à 12:08

Question à qui veut bien répondre ?

Logan se passe en 2029. Alors que c'est il passé pour qu'il soit le seul survivant des x-men ? Pouquoi Pr Xavier dit-il qu'il est le seul responsable du drame ? Beaucoup de questions sans réponses car je ne lis pas du tout les comics Marvel.... Je me sens de plus en plus perdu dans cet univers qui ressemble à un labyrinthe.
Donc pour les connaisseurs : que sait-il passé pour qu'on arrive à cette situation dans Logan ?

Flo'Ch
07/03/2017 à 09:26

Non tout faux, voici la bonne chronologie

X-MEN : LE COMMENCEMENT

X-MEN ORIGINS : WOLVERINE

X-MEN

X-MEN 2

X-MEN : L'AFFRONTEMENT FINAL

WOLVERINE : LE COMBAT DE L'IMMORTEL

X-MEN : DAYS OF FUTURE PAST

X-MEN : APOCALYPSE

X-MEN ! LES NOUVEAUX MUTANTS (2018)

X-MEN : SUPERNOVA (PROCHAINEMENT)

X-MEN TV (SERIE TV - SAISON1)

DEADPOOL

DEADPOOL 2 (PROCHAINEMENT)

LOGAN

mdata
07/03/2017 à 07:35

@Heljibz : Absolument, vous avez tout à fait raison ! Quoique la résurrection de Charles pouvait passer avec l'histoire (tirée par les cheveux) de son réveil dans un autre corps qui serait en fait son frère jumeau (comme c'est pratique)... Mais il est clair avec vos argument qu'en fait la situation est encore pire que ce qu'on pensait, argh ! Et je suis d'accord, DOFP déçoit dans son rôle de remise à plat des incohérences

@Zanta : Ce sont les déclarations officielles, comme quoi Logan n'est pas complètement dans la même continuité que les autres films.

@Rax : Vu qu'on ne sait rien sur les différences entre la continuité "officielle" bordélique et celle de Logan, on ne pas se prononcer...

Rax
07/03/2017 à 00:06

Faux... Pas celle de Logan

Zanta
06/03/2017 à 21:40

Un détail que vous donnez... en quoi le futur de Logan est "alternatif" ?

Helljibz
06/03/2017 à 20:55

Vous oubliez le fait que Charles devient handicapé dans le Commencement, mais est valide dans Wolverine 1 et l'intro de X-Men 3, sa résurrection entre ce dernier et le futur dystopique de DOFP est également passée sous silence, ainsi que la manière dont Wolverine récupère ses griffes entre le Combat de l'Immortel et DOFP toujours. J'en oublie sûrement...
La plus grande déception de DOFP justement, c'est qu'au lieu d'homogénéiser ce bordel, ce que j'attendais, le film passe sous silence ces incohérences, et n'assume pas le reboot initié par le Commencement.

Fennec
06/03/2017 à 16:39

Quand on les voit côte à côte, on réalise à quel point ces affiches sont insipides et identiques...