champy
29/07/2016 à 22:59

C'est les "anti-Besson" qui manquent d'arguments en s'accrochant et relayant tout ce que la presse raconte sur ce type, sans prendre la peine d'être réalistes et se poser certaines questions. Et le "moutons" doit être remis dans son contexte : suivre aveuglement une vague, ou un "point de vue" populaire concernant quelque chose ou quelqu'un. C'est bien le cas ici, on retrouve ci et là des commentaires qui fusillent ce réalisateur sans aucun esprit critique ou analytique, sans aucune rationnalité(pour rappel a a Mysterek, Nolan et Snyder ne sont pas Americains, pourtant ils bossent plus à l'avantage des USA que de leur propre pays, contrairement à Besson) J'ai bien dit c'est pas mon rôle de déterminer s'il est "blanc" ou pas, mais c'est mon rôle de dire que cet homme mérite du respect pour ce qu'il fait pour son pays.

Gégéleroutier
29/07/2016 à 21:23

@Qualopec Il manque surtout d'argument car la jalousie est le non argument ultime.

MystereK
29/07/2016 à 21:17

Qualopec, c'est vrai que depuis quelques temps, des que quelqu'un n'aime pas un comportement ou les goûts d'autres personnes, il les accusent tout de suite d'être des moutons, alors qu'en faits ils ont justes de goûts différents, c'est aussi simple que ça, pas de complot anti-Besson mené en coulisse par les politiques :-) et les lobystes :-)) ou par je ne sait quel Franc-Maçon proche du pouvoir.

Qualopec
29/07/2016 à 21:03

Tout ça est surtout parti de champy, qui a ouvert le débat en reprochant aux moutons de pas aimer Besson, de le détester car jalousie et ignorance. En tirant vers un extrême, faut pas s'étonner que ça provoque des réactions semblables de l'autre côté...

Et surtout, on se lasse pas un peu de cette étiquette de "mouton", utilisée à tout va pour se donner des airs de rebelle, d'esprit à contre-courant ?

MystereK
29/07/2016 à 20:54

Je crois que personne ne n'accuse Besson de faire de l'argent sur le pauvre public, juste qu'il manque de modestie et crois faire de l'art. D'abord les USA n'oint pas que Cameron, Spielberg ou Lucas, il y a énormément d'autre réalisateurs talentueux qui savent faire de gros films, si c'est de cela qu'on parle (Nolan, Snyder, Abrams, et des dizaines d'autres) et si on prend le plus mauvais film de n'importe lequel de ces réalisateurs, il ne contient aps autant de clichés et de lieu comun qu'un film réalisé ou produit par Besson. Mais cela ne veut pas dire que ce films ne doivent pas marcher ni qu'il ne doit pas en faire d'autres, juste qu'il faut qu'il arrête de croire qu'il fait des films du niveau des blockbusters US, le seul réalisateut auquel j'arrive à le relier, c'est Bay. Mais si ces films ont du succès tant mieux, cela fait vivre le cinéma, c'est ce qui est important, mais même Ed Wood savait qu'il ne réalisait pas des chef d'oeuvre, tout est question ici de la vision que l'on a de soi même, il n'avait pas la prétention de se croire Oson Welles comme Besson, c'est ça le principal problème, il pleurniche parce qu'on ne reconnait pas un talent (artistique) qu'il n'a pas, il a le talent de businessman oui, il devrait se contenter de cela, c'est déjà pas facile d'arriver là.

pepe
29/07/2016 à 20:01

@Champu : tout à fait d'accord.

champy
29/07/2016 à 19:50

En bref vous l'accusez de se faire de l'argent sur le dos du "pauvre public" !!! J'ai jamais rien lu d'aussi débile ... Et qui a dit qu'un cinéaste ou même n'importe quel autre "genre" d'artiste ne devrait pas être businessman? C'est écrit où? Les 2 vont ensemble(l'art et l'argent) et l'un n'est rien sans l'autre! Je peux comprendre en bon cinéphile qu'on l'accuse de paresse scénaristique et de la qualité douteuse de certains de ces films, mais là à le faire passer pour le méchant ogre et nier son apport majeur pour la culture française, je dis NON! Les USA ont Spielberg, Scott, Lucas, Cameron... La France, pire l'Europe tout entière n'a que Besson !! Et au passage Cervo La Cité n'a pas été finançée entièrement par l'Etat, même s'il est actionnaire majoritaire. Tout est dans l'intention et la concrétisation dont le mérite revient à Besson. Et maintenant vous l'accusez de vouloir se faire de l'argent et de n'être qu'un "bon homme d'affaires" ? Vous vous entendez? Walt Disney et les autres "majors" Américains on peut un peu en parler de comment ils ont magouiller pour batîr des empires? C'est pas de ce coté qu'on doit s'aventurer pour juger une personnalité comme Besson, mais c'est ce que l'homme en lui même à concrétiser, qui est palpable et que nous avons entre les mains. Je ne vais jamais m'aventurer comme vous vaguement dans cette Chasse Aux Sorcières dont on ne sait les contours et surtout dont on a pas les preuves !

MystereK
29/07/2016 à 18:34

Si Besson est dénigré ce n'est pas parce qu'il n'a pas les appuis politiques, je ne sais pas où vous avez été cherchez Champy que pour être bien avec les critiques et le public il faut qu'un cinéaste ait des appuis politiques ou des lobby, cela n'a absolument rien à voir.

Non, s'il est dénigré ce n'est pas par jalousie, mais parce que ces films sont simplistes et utilisent les stéréotypes à l'extrêmes. De temps en temps, il y peut y avoir une réussite, mais cela resulte plus de la chance que du talent, a force de ratisser large et de carreser le public dans le sens su poil, on réussit de temps un beau coup (réalisation ou production), mais il y a beaucoup de déchet où le public est pris pour un demeuré qui ne comprends que des caractérisations grimaçantes et manichéennes. Tant mieux s'il réussit, il n'y a pas à jalouser la réussite, mais il faut juste qu'il se comporte de manière un peu plus modeste et qu'il arrête de jouer les Calmiéro, beaucoup de gens le détesterais moins et prendrais ses films pour ce qu'ils sont, des divertissements sans autre ambitions que celle du spectaculaire qui parle au sens et non au cerveau, c’est déjà pas si mal même si ce n'est pas mas tasse de thé.

Bon
29/07/2016 à 17:44

Je veux bien qu'on n'aime pas Besson, mais de là à le traiter de patriote, le pauvre gars n'a pas mérité pareille insulte.
Gros nul, d'accord, ça on a le droit, mais patriote, c'est juste cruel.

Cervo
29/07/2016 à 15:28

Alors il faut arrêter de délirer sur Besson le héros national.

ça fait maintenant une dizaine d'années que les sociétés de Besson ne sont plus françaises, mais américaines et côtées en bourse. Ce n'est pas parce qu'Europa fait du business en France qu'elle est française.

La Cité du Cinéma a JUSTEMENT été financé par l'état, et c'est bien pour ça que Besson est sous le coup d'une enquête pour détournement de fond public, puisque son joujou a été payé par la république mais ne rapporte de sous qu'à lui....

Je ne vois aucune jalousie autour de Besson, qui est régulièrement encensé, et dont on ose dire qu'il est patriote, voire un héros national.

Nan. C'est un homme d'affaire. Brillant. Qui n'a rien réalisé de potable depuis Nikita et à la limite Leon.

Il produit des horreurs ultra formatées, techniquement indigentes, tournées en Europe de l'Est et en Asie, avec des équipes internationales et non françaises (contrairement à ses dires, Valerian se tourne principalement à Bucarest) pour gagner de l'argent et enrichir sa société qui est américaine, puisqu'Europa fait partie du groupe Relativity Media (américain), qui appartient désormais à tonton Besson. Qui ne vit d'ailleurs même plus en france.

C'est dément qu'on défende encore un type dont les montages financiers sont si grossiers que l'état français a été obligé d'y mettre le hola !