2cloo
19/02/2016 à 19:42

@ Seph, j'ai du m'expliquer face à 3 interlocuteurs et tu ne me lis pas me placer en victime comme tu l'as fait dans ta réponse précédente, pauvre de toi, fennec et 2cloo, qui n'ont ni machettes ni revolver se rejoignent dans leurs propos, bbbbooooooouuuuuuuu il vont faire mal........
Et tu commences avec calmos, ok, en attendant, je vois mon commentaire précédent et je ne vois pas ce qui justifie le besoin de dire ca, et c'est borderline hautain, soit dit en passant...

Cette crise ???? mec, contrairement à toi, j'ai du encaisser 3 interlocuteurs et leurs procès, et malgré ca, quand je me relis, je ne vois ni un ado en "crise" ( hahaha le retour de la psychologie de comptoir ), ni une bombe à retardement. mais bon, chacun son seuil de sensibilité.
je me suis relu et quand je vois ce que j'ai écrit en premier, je ne comprends pas du tout pourquoi vous avez eu besoin de réduire ca à " c'est un haineux d'El, etc...., etc.....". J'ai posté une réponse à cet article et la seule phrase que je jugerai d'agressive et c'estt bien mignon ( j'ai l'impression que certaines personnes pourraient être offensées par un murmure ) : " Way to go Ecran Large " et de là en découle ce qu'on sait comme quoi je dégagerai seulement du mépris à leur égard. Personnellement, je suis pour l'honnêteté, Surtout si c'est dans l'optique de voir les choses s'améliorer...

J'ai déjà répondu à la question qui te taraude, je peux apprécier certaines critiques et parfois, ils ont des news avant d'autres sites, voilà les raisons qui me poussent à revenir.
Et parce qu'on a eu un échange où j'étais tendu, et je l'ai reconnu moi même sans que tu me le montres par a + b, j'ai l'impression que tu es resté figé à ce moment et cette perception de moi, parce que navré, mais je ne suis pas le goulbi goulba de haine que tu dépeints.
Et maintenant que la mémoire me reviens, tu es celui qui en contre arguments versait dans l'analyse psychologique.
tout en écrivant, je continue de me relire, et j'en suis à mon 3e post sur cette page, OU EST CETTE AVALANCHE DE HAINE QUI VOUS A TANT CHOQUE ?????
Certains auraient peut être besoin de se rappeler, via des journaux ou des bouquins d'histoire ce qu'est la haine, je dis juste ca comme ca.

Ps: @ Totemkoff, je n'ai jamais dit que me contredire, c'était l'affaire des rabats joies et des pisses vinaigres, apprends à dissocier un interlocuteur d'un autre :)

Seph
18/02/2016 à 18:18

Calmos : le temps d'écrire mon pavé et le poster, tu avais surenchéris avec ton deuxième commentaire.

Et comme à la base j'interpellais Fennec, que c'est devenu vous deux contre moi coup sur coup... faut respirer si je ne réponds pas à ton coup de sang du tac au tac.

Et je propose de mettre des smileys vu que mon premier commentaire, où j'expliquais en étant pas bien méchant que je ne comprenais par cette nécessité de revenir sur un site qu'on méprise à ce point, a été simplifié en "barrez vous abrutis". Comme si j'avais appuyé sur LE bouton qui vous rend fous.

Et tu sais quoi ? Ca fait plusieurs fois que tu ne réponds pas à mon interrogation première, et ma raison d'être dans ce non-dialogue en fait. Qui date de bien avant ton True Detective. Et que j'ai détaillé par deux fois.

Sinon, comme ça semble te mettre hors de toi : je me cite dans mon premier post, "Et toujours, de mémoire, sur des news très mainstream ou polémiques".
"De mémoire" : en rien ça n'est une enquête, mais un vague souvenir de t'avoir lu accuser de copier-coller par ex.
Tu aurais pu juste me répondre, cordialement et dès le début : "True Detective, machin, ceci, cela, donc ta mémoire te fait défaut, même si effectivement j'ai de vrais soucis avec la ligne édito du site. Ce qui m'empêche pas de parfois, même rarement, apprécier leur critique ou un article. D'où le fait que je continue à venir, et que je continue à leur balancer leurs fautes, mais sans fermer les yeux sur ce qui me plaît et me faire revenir depuis un moment".
C'était aussi simple que ça de t'éviter cette crise, parce que franchement tout ça était bien inutile et embarrassant, comme toi comme pour moi.

Mais oui stp arrêtons, ignore moi si tu le souhaites, comme bon te semble.
Perso je ne vais pas sur Allociné ou Première parce que je n'aime globalement pas, et que je n'ai pas envie de commenter tout le mal que je pense de certains articles que je préfère ignorer pour pas participer à leur existence, mais bon, chacun sa manière (et merci de ne pas y voir une insulte, mais un simple constat puisqu'on n'arrive visiblement pas à discuter de ça. Ce qui, pour rappel, était au coeur de mon premier commentaire, bref.)
Je m'abstiendrai à l'avenir quand j'aurais une envie de discuter et rebondir sur tes réactions, puisque comme tu le dis (en gros), "c'est récurrent c'est argumenté c'est mon avis c'est mon droit".
Qu'il en soit ainsi, amen.

2cloo
18/02/2016 à 18:03

@ Seph Tu n'as même pas relevé mon dernier commentaire qui montre clairement un de mes griefs et qui n'est pas du tout dans la famille racoleur etc........
Te rends tu compte que vous commencez à vous construire un fantasme de complot ??? 2cloo et fennec ont un timing étrange ???? merci, tu fais ma journée, j'en ris honnêtement.

Mes smileys sont en réponse à ce genre de phrase "Peut-être aurais-du utiliser de petits smileys comme 2cloo pour être bien, bien clair ?" Désolé mais c'est pas ce genre de lecture qui me donne envie de communiquer : pour être bien bien clair??? j'ai juste l'impression que tu t'adresses à un débile...

Réponds à l'exemple de True Detective que tu as ignoré et on pourra peut être avancer.

Ps : mon comportement récurrent est à chaque fois étayé d'arguments.

Seph
18/02/2016 à 17:38

Chers 2cloo/Fennec, mystérieusement liés dans le fond et le timing (lol)

Je répète : pourquoi continuer à nourrir un site par les clics et commentaires à la chaîne, si vous méprisez ce site odieux ?
Et comme dit quelqu'un, pour répéter autant, avec les mêmes arguments, que c'était mieux avant (càd y'a un paquet d'années), vous auriez pas des billes personnelles dans cette histoire, et une envie de casser ce site régulièrement plutôt que l'abandonner (puisque visiblement vous le méprisez, et c'est votre droit, depuis un long moment) ?

Et merci de ne pas réduire ça à "je vous demande de vos barrer". Ce que je n'ai jamais dit. J'ai même appuyé le fait que c'était une demande sincère, et pas haineuse ! Peut-être aurais-du utiliser de petits smileys comme 2cloo pour être bien, bien clair ?
Relisez moi plus haut : je m'interroge sans agressivité aucune. Quand on méprise à ce point un site, depuis longtemps, sur des problèmes de fond de ligne édito, ça me semble logique et engagé de ne plus venir alimenter les commentaires et les clics et les news.

Aussi : j'ai pas souvenir d'avoir dit que vous ne pouviez pas critiquer. Mais du coup, j'ai aussi le droit de critiquer et avoir un avis. Et quelqu'un d'autre, d'avoir une critique à mon égard. C'est le principe non ? Pourquoi se montrer si agressif quand à la base, je partage mes interrogations sur votre comportement récurrent ? (et en dépassant le simple cadre de cette news puisque je lis les mêmes arguments chaque semaine : "vous nous prenez pour des cons", "titres racoleur", "vous faites du copié-collé" ; d'où mon envie d'aborder le fond de votre raisonnement, qui vous pousse à rester sur ce site, venir commenter, mais toujours regretter les mêmes choses et attaquer sur les mêmes points, ce qui me semble un peu maso)

Après avoir vu passer depuis des mois toutes ces accusations : oui, j'ai moi aussi décidé de répondre pour pas laisser le champ libre à une vague de gens mécontents mais persistants. Action, et réaction. D'où toutes les réponses à vos réponses. Et votre sentiment de "c'est lourd", à l'image de mon ressenti de lecteur (depuis de longues années, également).

2cloo
18/02/2016 à 17:29

Et parce que j'aime bien étayer mes propos d'exemples, je te renverrai à la critique bluray de True Detective saison 2, j'ai été braqué par l'auteur félicitant le scénariste pour la mise en scène et la photographie, navré mais c'est juste du n'importe quoi, limite du jamais vu.
Donc Tu ne lis Que ca de moi, si c'est sur des inepties de ce niveau, ne sois pas surpris très cher et je continuerai à exprimer mon mécontentement face à ce manque évident de proffessionalisme et y a un moment où je t'ignorerai sans chercher le dialogue, vu que l'ancien interlocuteur comme toi vous rejoignez sur le fait que vous vous accrochez à ma forme et pas mon fond, à chaque fois, j'ai amené des arguments, je n'ai jamais été un rouleau compresseur de haines, d'insulte et de bêtise.
En réponse à vos suppositions, je vous répondrai que vous me donnez l'impression d'être des membres d'EL actuel pour les défendre avec tant de hargne quand les faits sont clairement en leur défaveur.....

2cloo
18/02/2016 à 17:00

sachant qu'à la base TU colles l'étiquette en disant que te contredire c'est l'affaire des rabats-joie qui te traitent de pisse-vinaigre : c'est sûr qu'on évite les étiquettes en ouvrant comme ça

:) relis toi, je ne vois pas quelqu'un prêt au dialogue, je vois juste quelqu'un qui a un paquet d'idées recues sur moi qui a dèjà des attentes sur la tournure de la conversation, c'est pas dans ces conditions qu'on peut échanger "paisiblement".
Apparremment, tu as fais ton enquête sur moi mais elle est assez pauvre, récemment, je prenais la défense d'EL sur un sujet, j'oublié lequel ( et nan, je n'affabule pas ).

Et nan, je ne Braiile pas, je n'insulte pas les gens, j'ai juste une position que je défends fermement.
Dans ta réponse, tu ne relèves pas un seul des points que j'ai soulevé et après tu me parles de dialogue de sourds ???

Certains me taxent de troll (mdr ), dites vous une chose, Pourfendeurs d'Injustice, je n'ai aucun historique de commentaires sur d'autres sites donc posez vous des questions sur l'accumulation de mécontents...... ou Pas :)
Ca me rappelle un "débat" que j'avais eu sur une news ou un article, la personne versait dans "l'analyse psychologique" comme contre arguments, navré mais de mon point de vue, c'est faiblard.
Je pose toujours des arguments pour être clair, la base d'une conversation et je n'ai jamais versé dans la haine de mon interlocuteur.

Pour finir, Oui, on est clairement dans un dialogue de sourds et tu ou vous n'êtes pas les seuls saoulés...
A bon entendeur.... ;)

Fennec
18/02/2016 à 16:34

@Seph : Ben oui, je réagis... quand j'ai une réaction. Et en toute honnêteté, je ne pense pas être le plus virulent.

(PS : Excuse moi de ne répondre que maintenant, hein, vu que tu t'impatientes, mais figure-toi que j'ai une vie entre deux commentaires...)

Pour te rassurer, je lis plusieurs sites cinéma, plusieurs magazines papier aussi, et je lis aussi des articles sur des "petits films indé". Ne t'inquiète pas pour ma culture, si c'était ça le problème. Je suis pas assez "vrai" cinéphile à ton goût pour avoir le droit d'émettre un avis ?

Mon souci, c'est juste qu'Ecran Large, il y a quelques temps, ça voulait dire quelque chose. Là, on est en perte de vitesse de manière dramatique, par rapport à ce que ça a été. En tant que lecteur depuis les débuts, oui ça me déçoit carrément.

Deux choix à partir de là : écouter le lectorat ou le mépriser. J'ai quand même le sentiment de ne pas être le seul à me plaindre d'une certaine ligne éditoriale un peu honteuse qui consiste à faire des titres racoleurs quitte à travestir la vérité, l'exagérer, ou carrément l'inventer.

Qu'on soit bien d'accord, ce n'est pas juste que ça me plaît pas, auquel cas j'irais juste voir ailleurs bien volontiers. C'est surtout que je trouve certaines manoeuvres scandaleuses et irrespectueuses du lectorat dont je fais partie. Et donc je l'exprime, parce qu'après tout, les commentaires c'est fait pour ça.

Et en fait, quand on exprime des choses de manière un peu argumentée, comme 2cloo l'a fait ici, et comme j'essaye de le faire en général, c'est un peu usant de se voir répondre des "t'as qu'à te barrer de ce site si t'es pas content", "tu fais que critiquer", "je te vois pas faire de commentaires sur les films indé" etc. Je ne vois pas ce qui nous interdit de critiquer, en fait.

Rapide calcul : il y a autant de commentaires qui critiquent l'article que de commentaires qui critiquent les critiques... donc si vous nous trouvez fatiguants, sachez que vous l'êtes tout autant.

Vous devriez reporter votre bile sur les commentaires du genre "ce film de toutes façons c'est de la grosse merde" qu'on voit fleurir sur chaque article relatif à un blockbuster.

Nino Quincampoix
18/02/2016 à 09:45

j'imagine les rédacteurs d'avant qui ont leur petit blog obscur et viennent tenter de pourrir la réputation du site qui continue sans eux, à la recherche de chaque souci pour régler leurs comptes avec la direction...! théorie intéressante pour expliquer cette rancoeur et en même temps cette envie de revenir toujours le répéter et être sur la défensive

Totemkopf
18/02/2016 à 09:38

Euh ok, je ne t'ai pas collé d'étiquette, stop la victimisation ; je n'étais même pas remonté et voilà que tu craches un pavé super colérique. Etonnant. (sachant qu'à la base TU colles l'étiquette en disant que te contredire c'est l'affaire des rabats-joie qui te traitent de pisse-vinaigre : c'est sûr qu'on évite les étiquettes en ouvrant comme ça)

Tu ne serais pas de l'ancienne équipe d'EL pour répéter à ce point que c'est devenu nul au point de ne parler des défauts clairs d'autrefois, et faire des procès systématiques sérieusement ?

Parce que là ça devient dingue. Et oui y'a plein de news mais rare ne veut pas dire absent, j'ai bien vu que sur le dossier Kaufman y'avait personne pour parler cinéma, par ex (c'est récent). T'aimes les news, t'aimes les polémiques, t'aimes ne pas aimer ce site, t'aimes venir cracher dessus tout en venant cliquer sur les news depuis des mois, inutile de te faire passer pour la victime dans cette histoire (exprimer son désaccord, n'a jamais été un souci arrête : je te dis juste que je ne lis QUE ça de toi, depuis des mois, sur les news ordinaires : y'a une différence, désolé si tu la vois pas). Tu gueules constamment donc on a le droit de s'interroger sans se faire gueuler dessus comme si on t'avait fouetté.

Mais bon c'est un dialogue de sourd, j'ai un paquet de souvenir de gens qui discutent avec toi et dès qu'ils sont en désaccord, et même s'ils le sont de manière cordiale, tu uses de cette même énergie colérique et agressive comme si tu avais un truc à régler avec ce site (ou la vie en général si je voulais être aussi agressif et caricatural que toi).

Paix à toi sinon.

2cloo
17/02/2016 à 23:31

Ps: Les articles un peu plus profonds se font de plus en plus rare, je viens de faire une petit scroll down sur la page principale, à part 2 critiques, ce n'est que de la news....