Fennec
11/12/2015 à 16:39

@Cervo : autre chose : j'estime que ce n'est pas à Ecran Large de nous dire quoi penser, on est assez grands.

Ta définition du journalisme n'est pas la mienne : si ça va dans ton sens, c'est du "vrai journalisme". Moi je trouve qu'en juxtaposant des faits bien choisis (indiscutables, mais bien choisis et habilement articulés) ils biaisent un peu le fond du problème en insistant lourdement sur la forme. Je cherche plus d'objectivité, même si on sait que c'est une belle utopie.

Et il n'y a qu'à lire les quelques articles d'EL sur ce sujet pour comprendre très clairement leur opinion, donc le côté "on n'a pas envie de trancher houlàlà ce n'est pas notre rôle", ça me fait un peu rire en fait. (De l'importance de savoir lire... l'intégralité des articles sur le sujet).

En gros, là, on ne parle pas de la Vie d'Adèle et de son interdiction -12, on casse du facho sur 3 articles. Ca défoule peut-être, et cette association n'est pour moi qu'un beau tas de cons, mais ne nous voilons pas la face, on n'est pas en train de parler cinéma, là.

Kechiche parle de son film, reste technique. Ecran Large lui reproche en fait de ne pas parler politique et de ne pas avoir de discours anti-facho.

Par ailleurs, il y a la Cour d'Appel de Paris, et la Commission de Classification. Une machine juridique et légale. C'est pas juste le vilain Promouvoir de chez lui, dans son pyjama "moustache et croix gammée" qui appuie sur un gros bouton magique "Censure et destruction du cinéma". Ce qu'ils ont fait sur la Vie d'Adèle (mettre en pause le visa d'exploitation en attendant une reclassification), ils ont pu le faire car ça prêtait à débat. Ils ne pourront pas le faire sur tous les films. Ne vous inquiétez pas pour Mad Max... le ton d'EL est un peu trop alarmiste à mon goût sur ce sujet.

Fennec
11/12/2015 à 16:23

@Cervo : tu noteras monsieur le garant de la liberté d'expression, que MOI, je n'ai insulté personne. Que mon propos parle de prendre du recul, et de ne pas mélanger les gens et les idées, que ce n'est pas parce que la personne est abjecte que l'idée est forcément fausse.

Et c'est exactement ce que tu fais, tu me lis en diagonale, tu me caricatures, et tu me ranges dans le carton qui te rassure des "gros cons qui votent certainement à droite donc qui n'ont pas le droit à la parole".

Alors, non, juste non. T'es tellement occupé à me sauter à la gorge que tu caricatures tout. Et en fait je ne vais pas perdre de temps avec toi.

Apprends à lire, tout ça tout ça toi aussi.

C'est quand même dingue qu'on n'ait pas le droit d'avoir une opinion mesurée dans ce pays. On est forcément un nazi, ou un combattant de la liberté autoproclamé qui trouve tout scandaleux.

Moi, j'ai une autre vision des choses, et si ça ne te plaît pas... ben j'en suis désolé, mon ami, vois-tu.

Cervo
11/12/2015 à 16:02

Ah, le voilà, le teubé qui n'a rien compris mais qui la ramène contre les vilains gauchistes libertaires.

Ils ne disent nulle part que le film est menacé, ils disent que la décision menace les films à venir. De l'importance de savoir lire.

Ils ne sont pas du tout d'accord avec Promouvoir sur le fond, ils disent simplement que leur média n'a pas vocation à trancher ce type de question. De l'importance de savoir lire.

"Après, si vous allez chercher que le trésorier du chien du vice-président du beau frère du président de Promouvoir est un horrible militant d'extrême droite qui a eu des propos homophobes, donc.... un sale enculé de nazi qui mérite la peine de mort mais surtout pas d'avoir un avis sur les choses, et qu'en conséquence l'association a forcément tort sur cette question... Un peu manichéen comme raisonnement, non ?"

T'as pas honte d'écrire ça ? Le boss de Promouvoir est un militant d'extrême droite qui fait l'analogie entre homophobie et pédophilie, et tu fais comme s'ils "cherchaient la ptite bête". C'est dans ce genre de démarche de fausse dénonciation de chasse aux sorcières, alors qu'il s'agit d'exposer des faits éclairants, de faire du journalisme en somme, qu'on voit que ton problème, ce n'est pas ton opinion, c'est la vérité.

Le réal en prend plein la gueule ? L'article n'arrête pas de répéter que ce sont ses propos et leur portée qui sont critiqués, pas l'homme, ni l'artiste ! Apprendre à lire tout ça tout ça...



"

tenia
11/12/2015 à 15:56

Y a un vrai problème quand un cinéaste ne comprend même pas la situation au point de ne pas se rendre compte de l'action problématique de Promouvoir, qui utilise une faille juridique pour faire censurer des films sous des prétextes fallacieux.

Ils sont où ceux qui criaient à la censure de Martyrs ou de Baise moi sous prétexte d'une (véritable et argumentée) interdiction aux -18 ans ? Le comité de classification est ce qu'il est, avec parfois des décisions étranges et discutables, mais lui, au moins, ne s'engage pas dans une lutte rétrograde et réactionnaire pour tenter de limiter la diffusion d'oeuvres qui ne rentrent pas dans les critères socio-religieux qui lui convient.

Donc je lis la réaction de Kechiche et suis autant sidéré que la rédaction qu'on puisse se viander à ce point au lieu de saisir ce qui est, pour une fois, une véritable tentative de limite de diffusion d'une oeuvre pour monter au créneau.

C'est le monde à l'envers, et je comprends parfaitement qu'on puisse en être surpris.

Fennec
11/12/2015 à 15:48

Vous êtes énormes.

En fait sur le fond du problème vous êtes plutôt d'accord si j'en juge par cette phrase : "Evidemment tout un chacun est libre d'estimer que La Vie d'Adèle ne convient pas à des jeunes 12, 13 ou 14 ans et personne dans ces colonnes ne se risquera à un jugement définitif sur la question".

La réaction du réalisateur vous prend de court...

Et vous arrivez quand même à inventer une polémique, un problème.

Cette affaire ne fait que le bruit que vous en faites. L'exploitation en salles a déjà eu lieu. L'exploitation vidéo aussi. Donc le film n'est pas "menacé".

Après, si vous allez chercher que le trésorier du chien du vice-président du beau frère du président de Promouvoir est un horrible militant d'extrême droite qui a eu des propos homophobes, donc.... un sale enculé de nazi qui mérite la peine de mort mais surtout pas d'avoir un avis sur les choses, et qu'en conséquence l'association a forcément tort sur cette question... Un peu manichéen comme raisonnement, non ?

Ce qui me tue dans cette affaire, c'est qu'on n'a pas le droit de ne pas être d'accord. Immédiatement, on lâche les chiens sur celui qui ose avoir un avis. Même le réal en prend plein la gueule parce qu'il a osé avoir une vision différente de celle que vous attendiez... un comble.

En gros demain, si Promouvoir nous dit "le ciel est bleu", vous allez arriver à nous prouver par A+B qu'il est rouge.

Bref, un peu de mesure dans les réactions.

Yves-Charles de La Tude de la Province des Corbières d'Orléans du Parc Astérix Celui Qu'est Près de Paris
11/12/2015 à 15:48

Outrage! Déshonneur! Amplitude! Pragmatisme! Résilience! Amalgame! Capillotraction! Gamahuchage! Onanisme!

Je n'ai aucune idée de pourquoi j'ai dit les mots au-dessus, mais je suis très énervé.
Vous prenez position contre Promouvoir, ouvertement, alors qu'ils veulent juste qu'on les laisse faire leur travail.

Qui êtes vous, messieurs les "journalistes" d'ÉcranLarge, pour reprocher à cette association de vouloir être logique?

N'est-ce pas l'évidence même que le rapport sexuel est un acte dégoûtant pour qui personne ne prend de plaisir, et qu'on fait à reculons, qui doit se pratiquer dans le noir, en missionnaire, habillé, et avec des boules Quiès, seulement pour obtenir des enfants, à qui nous pourrons transmettre ces belles valeurs?

N'est-ce pas l'évidence même que les mots bukkaké, brunette, POV, teen, big tits, et autres atrocités comme anal, doggystyle et creampie devraient être bannis? Malheureusement je ne connais pas grand chose à cela, si ce n'est ces mots que j'ai entendu par la connaissance d'un ami de mon cousin Hubert-Philibert de la Croûte de Parmesan d'un Crumble Salé aux Cèpes de la Montagne Noire, et que j'ai retenu à la va-vite ainsi que quelques sites Internet du Diable qui devraient être bannis tel que YouPorn, Xvideos, Tukif et autres La Redoute section lingerie fine, que je n'ai jamais consultés.

Je vous conterai juste une anecdote, et j'estime que tout le monde devrait faire pareil: lorsque je suis né, en 1941, un 11 septembre, à Vichy, Noëlle, ma mère, s'est couverte les yeux pour ne pas voir l'écartelement de son périnée, et mon père, Noël, a fait semblant de nettoyer l'argenterie en sifflotant très fort, et je suis tombé la tête sur le sol, comme un grand, et je me suis cogné tellement fort que j'ai failli mourir après des dommages irréversibles, mais je me suis battu pour vivre, en mangeant mon cordon ombilical.
Voilà les valeurs que je veux transmettre à mes enfants: le mérite. Je n'en ai toujours pas eu car c'est dégueulasse et ils morvent tout le temps mais j'ai le temps de me décider, je suis encore un jeune homme dans l'ère du temps.

Journalistes d'ÉcranLarge, comme le périnée de Mère, je vous ai dans le collimateur.

PS: J'aime beaucoup Idris Elba, pourriez-vous faire parvenir un autographe à mon nom? Promis je vous laisse tranquille après.


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