ABCDeath
03/11/2015 à 17:10

Je ne parle pas de la génération "des gamins de 14 ans en extase devant Avengers". Je parle au contraire des cinéphiles relativement jeunes, de tous ces gens qui tombent comme des allumés sur Marvel comme si c'était la lie du cinéma hollywoodien, et qu'il fallait ou adorer sans réserve, ou mépriser totalement et profondément et sans demi mesure ces films.

A l'époque, Spidey 3 était considéré par beaucoup comme l'illustration des dérives de l'industrie - trop d'effets, trop de perso, trop de méchants, trop de sous-intrigues, un réal et des acteurs écrasés sous le poids de la machine.
Là, l'opinion générale : "en fait c'est pas mal du tout, voire vachement bien, les problèmes sont finalement pas si énormes, et ça dépasse largement tous les Marvel".

Je suis juste curieux de voir comment seront perçus les Iron Man, Thor et Cap America dans 10 ans par cette partie du public (et pas par ceux qui auront été éduqués par Marvel).

LambdaZero
03/11/2015 à 16:48

@ABCDeath,
L'anniversaire autour de Retour Vers le Futur 2, par exemple, a été l'occasion de montrer que les critiques ciné de l'époque étaient loin d'être dithyrambiques. Les journalistes y voyaient un blockbuster popcorn, puéril et sans âme, avec du placement de pub pour les ados à tous les étages (les mêmes reproches faits à Marvel, en somme). Ces films ont plus ou moins été réhabilités par la presse lorsque les "jeunes" qui ont découvert et aimé Retour Vers le Futur sont devenus cinéphiles/journalistes. On ne peut pas prévoir l'avenir, mais je parierais que les gamins de 14 ans en extase devant Avengers trouveront dans le futur plus de qualité cinématographiques aux films Marvel que des gens de notre génération (même s'il n'y a pas qu'une seule génération sur ce site, of course).

Bolderiz
03/11/2015 à 16:08

Bref nous sommes tous d'accord, Sam ne te mine pas le moral, ton film est pas si mal et on ne t'en veux pas, reviens quand tu veux!

ABCDeath
03/11/2015 à 16:00

Ca me donne une grande envie de me poser la question dans une dizaine d'années :
Si Spider-Man 3, objectivement pas réussi et donc mal reçu à sa sortie, est aujourd'hui considéré comme mal-aimé et bien mieux que la prod actuelle... comment seront considérés les Marvel dans une décennie ? Vont-ils devenir une arme pour se défendre de la future prod mainstream qu'on aime ne pas aimer mais qu'on continue à suivre ?

Ghob_
03/11/2015 à 14:37

Et je rajoute ma voix aux votres, n'ayant jamais très bien compris pourquoi ce 3e volet avait été descendu par la critique, alors qu'en ce qui me concerne je prends toujours mon pied dessus. Bien sûr, tout l'arc autour de Venom est bancal, mais visuellement aussi bien que dans ses enjeux, il explose largement les précédents et les suivants.

La poursuite avec Harry/Goblin et Peter est géniale, en effet, mais quasiment toutes les scènes d'action sont des moments de bravoure, avec une dynamique et une mise en scène 10X plus inventives que dans la plupart des films de super-héros que j'ai pu voir (cf. les angles de caméra un peu fou-fous dans le métro avec Spidey vs. Homme-sable, pour donner juste un exemple parmi tant d'autres).

Si Mr. Raimi veut reprendre en main la série pour son passage chez Marvel, je signe direct !
Il nous fera oublier sans mal les anecdotiques Amazing Spider-Man (bien que moins mauvais que ce qu'on veut bien nous faire croire).

DJ Fest
03/11/2015 à 14:09

"des films ratés comme celui là, j'en veux 200 par an !"

Pas mieux que notre ami xenocross. Encore aujourd'hui une scène d'action comme celle de la poursuite entre Harry et Peter enterre toute la concurrence, et ce à tous les niveaux (chorégraphie, mise en scène, SFX)...

wesley
03/11/2015 à 14:03

Il y a des choses ridicules dans ce film comme le changement dû à Venom ou encore la version Spider man c'est le plus beau et le plus fort où on a envie de lui mettre des claques qui est beaucoup trop longue. Mais en soi le scénario n'est pas si mauvais et la réalisation quasi parfaite, la naissance de l'homme de sable est tout simplement magnifique et les combats également.

xenocross
03/11/2015 à 13:20

des films ratés comme celui là, j'en veux 200 par an ! le script est en effet malmené par des défauts (et c'est un fan de venom qui dit ça) mais bordel de dieu, la mise en scène quoi! les 5 scènes d'actions du film et son climax pulvérises tout le MCU 8 ans avant.

Royo59
03/11/2015 à 13:01

Même avec ses faiblesses, le 3 reste mieux que les TASM ... c'est dire le niveau de ces deux là.
Rien que la naissance de Sandman est d'une telle poésie, qu'il envoie à terre n'importe quelle scène des TASM.
Le vrai problème c'est bien-sûr le symbiote/Venom. Mais quand on sait que Raimi n'avait pas envie de le mettre dans son film et qu'on l'y a forcé, c'est logique, et même amusant, de voir à quel point il l'a ridiculisé et se refuse à le développer.

Macready
03/11/2015 à 12:38

C est loin d'être un caca.Thor 1 et 2 sont des cacas..et les reboot Spiderman aussi