diez
02/08/2015 à 12:53

Jack Kirby> Et pourquoi une ouveture d'esprit où le mot adapatation prendrait tout son sens. Sous pretexte que les grandes oeuvres de fiction littéraires occidentales ont pour heros des blancs, il va falloir pendant encore des siècles que leurs héros au cinéma soient blancs même si cela n'est que de la fiction dans un univers fictif avec des personnages fictifs dans des situations fictives ? Mais comment voullez vous evoluer avec une telle maniere de penser ?

Milles fois non, ce n'est pas "un élément fondamental de l'iconisation de la BD". Le seul élément qui importe c'est les liens qu'il entretiennent. Allez donc reprocher à Raimi d'avoir modifier la mythologie de l'araignée Allez reprocher à Jackson d'avoir inclus des renforts elfes dans Les deux tours (alors que l'idée de Tolkien était d'abandonner les Hommes à leur propre sort). Allez reprocher à Schaffner d'avoir complètement modifier la fin du roman de Pierre Boulle. N'hésitez pas non plus à pointer du doigt Spielberg de s'être complètement réaproprié Jurassic Park.

Arrêtez donc d'invoquer toutes les aberrations du monde pour justifier votre manque de tolérance. Voyez comme certaines des grandes adapations du cinéma trahissent en partie l'oeuvre d'origine. Attendez donc d'invoquer les élements et les enfers avant d'avoir vu le film en question et vous si ce changement va boulverser tout l'univers que vous chérissez tant. N'oubliez pas que le fait de connaitre une oeuvre adaptée au cinéma ne fait pas de vous quelqu'un de raisonné à l'argumentaire indéfectible.

Vous avez aimé de grandes oeuvres, des chefs d'oeuvre d'adaptations, rendez-vous maintenant compte qu'elles ne sont pas toutes fidèles à leur matériaux d'origine et que vous ne vous en êtes jamais offusqué.

Rendez-vous compte de l'irrationalité et la disproportion de votre propos de base.

p.s. Il n'est pas defendu de dire ce que l'on pense d'un film avant de l'avoir vu. En se basant sur les images que l'on voit on peut bien donner un avis sur ses attentes et ses craintes. Mais rien ne permet d'assurer que l'oeuvre d'origine a été trahie par une couleur de peau...

tenia
02/08/2015 à 12:50

Ca me rappelle le journaliste politique anglais qui s'était retrouvé à interviewer Robert Downey Jr, et avait fini par le faire partir de l'ITW tellement les questions étaient directes (notamment autour de son alcoolisme passé).

Neo
02/08/2015 à 10:39

Josh Trank a juste pris un bon acteur avec qui il a déjà bossé. Et il est noir.
Big deal...
La plupart des spectateurs sont capables de se l'expliquer tout seul.
Pour les autres, tant pis.

Jack Kirby rules !
02/08/2015 à 09:55

Quels cons ces producteurs ! évidemment que la ressemblance physique entre les Storm ne saute pas aux yeux ! ( c'est un élément visuel fondamental pour l'iconisation de la bd ) avec leur "hype" raciste : ils font n'importe quoi! ( Pourquoi pas un Bond asiatique ou un film sur Mandela incarné par Bradley Cooper ??) ! Créez de nouveaux personnages au lieu de trahir les œuvres originales !!!

stivostine
02/08/2015 à 07:34

et dires qu'on les paye pour faire ca....

Gollem13
02/08/2015 à 07:14

Merci ABCdeath, c'est clair et précis. Peut être pas concis, mais faut pas trop en demander : ). Les révolutionnaires du canapé et les indignés de la télécommande à la YOP YOP commencent à me courir sur le haricot. Se réfugier derrière l'ultra capitalisme d'Hollywood pour tenter de justifier l'ampleur de la polémique sur ce Johnny Storm noir est intellectuellement malhonnête. C'est un choix, seul le film nous dira s'il est artistique ou commercial ou...les deux. Oui on a le droit d'avoir une inspiration qui apporte un plus du point de vu de la dynamique des personnages mais également sur le plan commercial. Ca.ne me choque clairrment pas.

Ying yang
02/08/2015 à 04:53

Après une semaine de jérémiade sur le braconnage d'un lion, l'indignation générale n'ayant jamais atteint de telle proportion pour les crimes récents de policiers blancs sur des citoyens noirs américains, il va falloir se farcir une polémique débile sur la couleur d'un personnage de comics adapté au cinéma.
Mais à part ça il n'est pas question de racisme...

Fidelité au matériau? Je rote encore de ma série de vomissements après la publication des images de Apocalypse, j'ai encore une conjonctivite due au visionage des phase 2 Marvel, et je me demande encore si j'ai bien vu un film "Superman" dans Man of Steel. Alors si vous n'avez que cet argument de fidélité au matériau d'origine pour justifier la polémique sur la couleur de Johnny Storm, peut être qu'il faut trouver un truc plus original, car la fidélité au matériau d'origine, et la qualité des films adaptés de comics, ces dernières années c'est comme des étoiles filantes, il y en a finalement beaucoup, et ce ne sont que des déchets cosmiques.

Pseudo
02/08/2015 à 02:30

Les gens qui parlent de respect du matériaux de base n'ont pas du voir les marvels de chez disney . Curieusement aucune polémique de cette ampleur, curieusement on ne vous a pas entendu....

ABCDeath
02/08/2015 à 02:00

Yop Yop a donc compris, et nous autres, bêtes, sommes à côté de la plaque.
Faut arrêter d'être naïfs : ce film n'est qu'un parmi d'autres, il ne représente pas plus le cynisme hollywoodien que 90% de la production. TOUT est produit pour faire de l'argent, pensé pour faire de l'argent, pensé pour plaire, pour attirer, exciter, horrifier, dans le but de vendre des places. Accuser ce film d'être l'incarnation du Mal, d'être l'Antéchrist du cinéma, c'est à la fois ridicule et naïf.

Et l'ironie... c'est par définition dire le contraire de ce qu'on pense, sur un ton moqueur. Là, ils disent clairement que ce film a une Blanche et un Noir pour une soeur et un frère, que le film n'a pas vraiment d'utilité, qu'il obéit à la tendance de rendre les films plus sombres... Où est l'ironie ? Mauvais choix de mot.
On va dire qu'il était plus question de "moquerie" pure... Mais là encore, aucun intérêt. Ou aucune efficacité. Et pourquoi prendre pour cible le sex appeal de l'actrice, ses cheveux, ses pieds ? Y'a eu bien pire niveau "vendons le cul de l'actrice sexy" que Les 4 fantastiques.

Si vraiment ces types voulaient utiliser leur position pour attaquer la machine hollywoodienne, ils pourraient faire pareil avec tous les films. Tous les Marvel, tous les Tom Cruise. Sincèrement tous les films qui ont des tournées promo, en gros. Prendre ce film pour cible, ce film détesté depuis des mois, c'est absurde : c'est taper sur le môme qui a une sale tronche, mais qui est pas plus con que ses camarades. C'est prendre le plus faible de la meute, celui qui a une patte cassé et des problèmes respiratoires, et l'emmerde. Ce n'est ni malin, ni drôle, ni porteur de message, c'est au contraire pathétique.
Je veux bien du journaliste rebelle, mais dans ce cas qu'il s'en prenne à Scarlett Johansson, Robert Downey Jr, Henry Cavill, Vin Diesel.

@Taplof
Et encore un raccourci : non, on peut dire que untel est blanc, untel est noir, untel est gay, untel est nain, sans être discriminatoire. Ca devient problématique quand ça semble être une obsession. Le type ne dit pas "mais pourquoi est-ce que le perso a été adapté, pourquoi ce choix qui modifie le perso", il dit juste "euh elle est blanche, il est noir, euh je pige pas", et répète plusieurs fois. On voit bien que le souci n'est pas celui de l'adaptation (ce qui pose problème à beaucoup de fans, et qui ne sont pas targués de racistes pour autant) : le souci semble bien ailleurs. Y'a un blocage. Et vu la situation de ce pays qui a connu un certain nombre de morts d'Afro-Américains dans des conditions légèrement étranges, j'ai du mal à me dire qu'un mec qui veut plaisanter sur ce sujet (ce qui est possible, c'est pas un problème en soit), soit si peu clair, si gêné, et envoie des signaux si étranges.
Faut arrêter de caricaturer comme si Noir était un mot tabou. Résumer à ça c'est faire preuve d'une mauvaise foi qui est sincèrement inquiétante.

Yop Yop
02/08/2015 à 01:35

Soit vous faites tous semblant ou soit vous êtes à coté de la plaque. Il y a beaucoup de monde qui ne comprennent pas que le matériel de base n'as pas été respecté et que l'affront des studios à faire de l’artistique pour plaire à maximum de monde ne passe pas ...
C'est purement ironique cette interview et représente l'état d'esprit de certains spectateurs (et journalistes du coup) qui ne sont pas dupes et qui se foutent ouvertement des acteurs (donc des studios, désolé pour les acteurs) ... Vous prétendez jouer les 4 fantastiques mais vous êtes la représentation même de ce qu'on ne veut pas : une grosse tromperie sur la marchandise.