Geoffrey Crété - Rédaction
29/02/2024 à 22:02

@Ghost Leopard

On ne dit pas "chapeau bas", on parle justement du problème du temps raccourci dans l'article, de ce que ça enlève au personnage de Paul et de tout ce qui en découle sur les changements/absences

Ghost Leopard
29/02/2024 à 21:52

Il est clair que la transposition d'un médium à un autre suppose de faire des choix.
Ceci étant, il faut faire attention à garder une certaine logique d'ensemble et l'essence même de l'histoire.
Dans les romans, il faut un certain temps pour que Paul Atreides devienne le prophète de Dune.

Dans ces 2 films, les événements se passent en moins de 9 mois entre la mort du Duc et l'arrivée au pouvoir de Paul puisque Alia n'est pas encore née...

Vous dites "chapeau bas" ?
Je suis plus réservé sur la question...

Le fait que, dans le roman, la très jeune Alia tue elle-même le Baron alors qu'elle était son otage est à mon avis beaucoup plus percutant et puissant en terme de narration...

À mon avis, la production s'est émue de cet élément narratif dans l'histoire et a passé un bon coup de ripolin au scénario pour éviter de choquer une partie du public familial. Si ça se trouve, ils se sont même pris la tête pour savoir si ça ne risquait pas par ricochet de faire passer le film de PG-13 à R.

À partir du moment où il se passe moins de 9 mois entre la mort du Duc dans le 1er film et la fin du 2nd film, il devient évident que la naissance du 1er enfant de Chani est totalement impossible. Cela explique donc son absence.

Du coup, par effet de domino, cela nécessitait également de changer d'autres éléments narratifs à la fin.
Si dans le roman, Paul et Chani sont un couple depuis un certain temps et que Chani, par conséquent, a confiance dans Paul, cela explique qu'elle puisse accepter, même si cela ne lui plait pas, le mariage diplomatique avec Irulan qui ne sert qu'à légitimer sa présence sur le trône vis-à-vis des Grandes Maisons.
Par contre, s'ils se fréquentent depuis moins de 9 mois, pas étonnant qu'elle réagisse différemment...
Quant à l'absence des mentats, c'est effectivement regrettable parce que Paul est un mentat et il le doit à Thufir Hawat. Or, ses choix dans les romans sont causés autant par la logique qu'il tient de l'enseignement de Thufir Hawat que grâce au potentiel génétique provenant du Bene Gesserit.

Eomerkor
29/02/2024 à 18:02

Le jeu des grosses différences en effet. Herbert et Tolkien sont dans un tombeau. Villeneuve et Bezos arrivent et adaptent leurs oeuvres... Lequel se retourne en premier.
Ok pour adapter une oeuvre et forcément en changer plusieurs éléments. Mais autant quand même garder la philisophie. Après c'est le Dune de Villeneuve comme aurait pu l'être celui de Jodorowski. Il prend ce qu'il veut et chacun se fait son avis. L'important c'est de ressentir quelque chose.
Je pense que le truc de Chani qui n'accepte pas de devenir une concubine et s'en va "comme une princesse" est peut-être le plus gros changement. D'une manière générale Dune n'est pas un livre féministe. On parle de femmes fortes mais le Bene Gesserit est finalement un ordre de maquerelles qui fait coucher les soeurs pour fabriquer un mal dominant, Et Dune n'est pas un manifeste d'écologie. Celle-ci apporte l'eau en abondance ce qui fait disparaître le desert, les vers, l'épice et détruit le mode de vie culturel millénaire des fremens. L'écologie dans Dune est l'équivalent de l'implantation coloniale qui voudrait faire du bien chez les sauvages mais qui détruit leur nation. Calquer des codes actuels inadéquats sur un roman qui veut dépasser son époque est la plus grosse différence. Mais c'est sans doute plus fédérateur.
Sinon j'adore Alia jouée par Alicia Witt. Et elle est vraiment trop craquante avec son Kriss, parti faire ce que les enfants fremens font si bien pendant les batailles - à savoir achever les ennemis agonisants pour récupérer leur eau. Rien de bizarre. C'est juste trop chou.
Et oui, where is Thufir ? Vite un spin off !

petitbiscuit
29/02/2024 à 17:01

Au fait y'en a encore pour défendre Rebel Moon?

Brosdabid
29/02/2024 à 16:37

Pour moi la grande différence et pas d moindres, c'est déjà le mouvement de résistance à
Muad 'ib avec Chani en tête alors que c'est une des plus croyantes dans le bouquin, si on rejette déjà Mua' dib alors ça charcute déjà les bases de la suite mais bon, hein !

Hasgarn
29/02/2024 à 15:23

Des choix forts mais judicieux vu le résultat.
Je suis triste de voir que Thufir ait disparu de la 2e partie.
La version fan edit de Lynch le montrait plus et de la bonne manière.

Et il faut voir le bon côté des choses : la prochaine fois que Dune est adapté, ce sera une bonne idée de mettre l'accent sur l'aspect politique mis de côté chez Villeneuve.

Morcar
29/02/2024 à 14:55

En effet, de la même manière que Peter Jackson avait fait le choix de réduire la durée sur laquelle se déroulait toute la première partie de La communauté de l'Anneau, Denis Villeneuve a fait le choix de réduire la durée sur laquelle se passe son second film. C'est bien une des premières raisons de nombreux choix d'adaptations de romans au cinéma : le rythme.
Si le film avait du faire un bon dans le temps pour faire apparaitre la soeur et l'enfant de Paul, cela aurait cassé le rythme du film. Les choix faits par Villeneuve me semblent donc être de bons choix faits au profit du film (et découvrir le visage d'Anya Taylor Joy sous les traits d'Alia m'a donné encore plus envie de voir le 3è film au plus vite !!), tandis qu'on devine que le 3è film démarrera après une éclipse, permettant ainsi à Alia d'être déjà née et plus grande.