GTB
29/06/2023 à 13:24
@ Morcar : "C'est de la fainéantise et de l'absence de prise de risque que d'utiliser un nom déjà existant en le réécrivant totalement de A à Z."
Oui...et non. C'est le jeu du business, et Hollywood le martèle très fortement depuis des années : on veut de la licence, de la nostalgie, de la licence et de la licence. C'est pré-vendu (beaucoup moins compliqué à marketer/vendre qu'une nouvelle licence que le public connait déjà le nom), et peu importe la qualité ça a beaucoup plus de chance de faire du chiffre qu'une nouvelle ip. Le risque est nettement moindre.
Pourquoi ça parle de faire du James Bon noir ou femme? Parce que la tentative fera, quoiqu'il arrive, beaucoup plus de chiffres qu'un nouveau film sur un agent secret noir ou femme.
Donc oui c'est de la fainéantise commerciale. En même temps, ça fait 10-15 ans que le public envoie TOUS les signes que les studios ont parfaitement raison de ne miser que sur les licences (même si les films sont nazes).
@T. > C'est votre petit doigt qui vous a expliqué que le semi-flop de la Petite Sirène est dû au choix de couleur de l'actrice? Parce qu'en fait il y plein de blockbusters qui ont sous-performé dernièrement, sans la moindre polémique de couleur.
Birdy Black & White
29/06/2023 à 11:49
Et enfin, sur l'argument "Indiana Jones".
Ce héros est clairement identifié par son seul interprète à ce jour : Harrison Ford.
La tentative de le rajeunir pour de vrai avec un Shia Laboeuf qui n'a pas les épaules a échoué, ils ont donc tenté de le rajeunir par les FX. Puis d'ouvrir son univers à une jeune femme possédant ses aptitudes et son caractère. Préparer la relève, c'est préparer le spectateur au changement.
Mais viendra un jour où le débat sur le nouvel interprète d'Indiana Jones s'ouvrira.
Trop grand, trop blond, trop ci trop ça. Personne ne sera content parce que tout le monde voudra Harrison Ford. Comme avec Sean Connery. Pourtant, il sera remplacé. Bien, mal, mieux, je ne sais pas, mais ça arrivera. Comme Sean Connery.
Avant, ils auront créé une Lara Croft de pixel puis de pacotille. Des clones sans saveur pour défier des momies. Et un Benjamen Gates perdu dans une histoire de Picsou.
Ils ont tenté de ressortir Indy du placard, personne n'aime le 4, pourtant, c'est bien son acteur fétiche qui porte le chapeau.
Quant après 3 reboots, 4 acteurs, et 6 Milliards au box office, on se posera la question d'un acteur noir, peut être que James Bond aura aidé à sauter le pas car un personnage de fiction sera toujours adaptable s'il ne trahit pas son essence même. Ici un archéologue tout terrain charmeur et maladroit affrontant à lui tout seul la lie de l'humanité avec son fouet et son courage. On comparera avec nostalgie ces nouveaux acteurs à Harrison Ford et on regrettera de ne pas être éternel.
Comme Sean Connery.
Birdy Black & White
29/06/2023 à 11:27
@ Morcar : et je me répète mais la question n'est pas de transformer le rôle pour coller à une mode quelconque, mais de ne pas s'empêcher d'offrir le rôle à un acteur génial comme Idris Elba parce qu'il est noir. (Shamier Anderson !!!)
Si tu as peur du changement, ou que tu préfères revoir toujours le même perso à l'identique, il existe 25 films pour satisfaire ton envie de copier coller.
Ses itérations se doivent surtout d'avoir la classe le charme et l'humour sans tomber dans l'excès d'une pub Nescafé "Georges Clooney what Else".
Ses concurrents au sein du Mi6 sont indifféremment des femmes, des hommes, de toute origine ethnique. Ses concurrents au cinéma évoluent en permanence : Bourne est un mec normal qui se boite quand il tombe de 4 étages, le héros de Tenet pourrait être JB malgré son bronzage excessif, Kingsman joue la surrenchère pour ne pas se prendre au sérieux, et les séries explorent les origines et traumas de ces monolythes invincibles et donc inhumains.
Si James Bond ne vit pas avec son temps et ne se renouvelle pas, M a raison, il sombrera dans l'oubli d'une guerre froide usée jusqu'à la corde.
On peut aussi sauver le monde en s'ouvrant à lui.
Birdy Black & White
29/06/2023 à 11:08
@ Morcar : "C'est de la fainéantise et de l'absence de prise de risque que d'utiliser un nom déjà existant en le réécrivant totalement de A à Z."
MMMhhh. Donc la couleur de peau définit à elle seule le personnage.
Un James Bond noir n'est plus à tes yeux James Bond, même s'il reste agent secret, sarcastique en toute circonstance, déterminé, infaillible, séducteur, misogyne, classe, solitaire, casse cou, flegmatique, irrévérencieux, intelligent, insubordonné, conduit une Aston Martin, boit des vodka Martini, porte des fringues de marque et adore le casino, maitrise tous les véhicules du monde, préfère le walther PPK au magnum 44, séduit 4 mannequins par film et les laisse mourir à la 1ère embrouille, rend dingue M, Q, et toutes les lettres de l'alphabet, affronte des ennemis machiavéliques adorant dévoiler leur plan avant de le laisser s'échapper 3x, utilise divers gadgets plus ou moins cheatés, et, quand même si tu as encore un doute sur son identité parce qu'il est noir... s'appelle "Bond, James Bond".
Pose toi les bonnes questions.
Morcar
29/06/2023 à 10:47
@Birdy Black & White, évidemment qu'on pourrait totalement réécrire Shaft pour l'adapter à un personnage différent, comme Bond, mais alors quel intérêt ? Pourquoi ne pas simplement créer un nouveau personnage ? Je vais reprendre encore mon exemple de Lara Croft, qui n'est pas Indiana Jane mais un personnage totalement nouveau bien que les références à Indy étaient évidentes.
C'est de la fainéantise et de l'absence de prise de risque que d'utiliser un nom déjà existant en le réécrivant totalement de A à Z. On préfère utiliser un nom connu, quitte à totalement réécrire le personnage, plutôt que de prendre le risque de créer quelque chose de nouveau.
@Will, très bon exemple que j'ajouterai à celui de Lara Croft. Plutôt que de faire un Peter Parker black, ils ont créé Miles Morales, qui a sa propre histoire etc... Je préfère mille fois l'intelligence de ces scénaristes que la fainéantise de ceux qui vont reprendre le même nom, la même histoire, en changeant sa couleur de peau.
Mais j'aurais autant apprécié qu'ils le fassent avec Craig en lui donnant un autre nom, pour différencier le personnage de Brosnan (pour citer son prédécesseur) du sien. Le souci de la franchise James Bond est qu'elle porte le nom de son personnage.
Badaboum
29/06/2023 à 07:21
En attendant c'est un moyen garanti de faire des clics à partir de rien (une rumeur démentie depuis des années). Alors bon, si ça baratte la pire bouse d'internet peu importe, tant que les journalistes peuvent en faire leur beurre.
Birdy Black & White
28/06/2023 à 23:41
@MrxDeviL: "comme je ne vois pas un luther blanc"
C'est pour ça qu'il y a des professionnels pour penser des histoires, imaginer un casting différent, oser explorer des pistes artistiques originales, bref, prendre des risques et sortir des schémas vus et revus.
Que tu ne fasses pas partie de ces gens n'est pas bien grave, ta part du boulot est avant : raler sur un forum parce que le changement c'est pas bien, et après : payer la place de ciné et découvrir que finalement le film est top.
MrDeviL
28/06/2023 à 22:16
@Birdy Black & white
Je ne suis pas contre le changement mon 2ème commentaire c'était pour répondre à ce qui me semblait à une agression gratuite je le répète je suis fan d'idris elba je ne discute même pas le sujets du racisme je trouve juste qu'on a tendance à faire de n'importe qu'elle sujets une discrimination de nos jours je ne dis pas que le racisme n'existe pas et ce n'est d'ailleurs pas le sujet comme j'aurais été contre que ce soit une femme un asiatique ou un arabe les libertés je préfère que ce soit au niveau du scénario l'intrigue qu'il n'y est pas de répétition mais pas l'identité du personnage et je le répète encore étant fan de lui j'aurais comme même regardé le film et j'aurai été plus tenté de le voir décrocher un rôle semblable qui s'inspire de James bond mais qui a sa propre identité marre des suites et des remakes pour être honnête ils ne prennent pas de liberté la ou il faut prendre une licence qui marche et la saccagé c'est pas une liberté
xanax
28/06/2023 à 21:52
jai hate au jours que black panther sera afrikaneer