Arnaud (le vrai)
01/06/2023 à 10:49

Alors si y a bien un truc que je saluerai toujours, c’est voir qqun faire des erreurs, les assumer et apprendre à ne pas les reproduire
Et tout ce que je lis de l’interview de Lindelof va dans ce sens donc pour ça je lui dis bravo

Concernant le personnage de Michael, la je suis plus dubitatif
Déjà y a un grand nombre de persos à l’écran et beaucoup d’origine différente (je ne me rappelle pas une série avec autant d’origine différente dans le casting, c’est ouf)
Et en plus ils ont pas des roles secondaires nuls, l’histoire de Sayid est géniale (en plus d’être le meilleur perso de l’histoire pour moi), celle de Jin et Sun est incroyable et magnifique, celle de Desmond, de Hurley avec son père, de Locke avec le sien …
Et même celle de Michael avec son ex-femme et son fils est incroyable

Donc crier à du racisme ou à la limite a du favoritisme envers les persos blancs … ben la je suis circonspect

J’ai surtout l’impression que les acteurs noirs à Hollywood voient systématiquement des décisions raciales meme quand elles sont purement scenaristiques. Peut être parfois a raison, mais dans le cas de ce personnage et de cette série j’ai vraiment pas l’impression.

Prisonnier
01/06/2023 à 08:37

Ah. Moi j'ai jamais oublié cette série et j'ai aimé de bout en bout. Oui même le dernier épisode.
Et oui, elle fait tjrs parti de mon panthéon

RobinDesBois
01/06/2023 à 00:22

@Birdy effectivement pour Sun et Jin peut être que leur présence avait aussi une motivation commerciale mais les personnages et leur histoire a été vraiment bien développé (comme tous les personnages, il y en a pas un seul inintéressant à part Kate dont les flashbacks redondants deviennent ennuyeux).

Concernant Michael il disparait effectivement brutalement en saison 2 mais l'acteur qui interprétait Walt grandissait ça aurait été étrange de le voir prendre de l'âge. Mais j'ai trouvé son retour en saison 4 et sa quête de redemption excellents.

Sinon je trouve ça fou qu'on accorde autant d'importance aux requêtes et aux caprices des acteurs (même si c'est 15 ans plus tard). Ils ne sont pas scénaristes et/ou réalisateurs. Chacun sa place. Tous les acteurs veulent plus de temps d'écran et plus d'importance. Si on les écoute autant ne pas faire de séries ou de films, le processus créatif n'a plus aucun intérêt.

Hugo Flamingo
31/05/2023 à 23:31

Tout ça c'est surtout un buzz bien orchestré par l'attacheée de presse de la personne qui va sortir un livre sur cette série. Entre nous, si cette série est raciste envers son casting alors notre Michel lebb national mériterait quoi? D'être braveheartisé ? (Aka dernière scène avec mel Gibson). D'autant plus que le scénariste en question a depuis adapté watchen quoi ! Et ce mec respecte quand même les spectateurs et aime son taff.

31/05/2023 à 23:13

Le fameux show raciste avec un personnage principal Irakien musulman qui n'est ni un terroriste, ni un vendeur de kebab 3 ans après le 11 septembre.

Le fameux show raciste qui a consacré des épisodes entiers en coréen à l'époque où ça n'existait pas.

Tu lis les accusations, tu rigoles. Y'a rien, c'est juste qu'il y avait une pression monumental et que ça devait envoyer dans la writer's room.

Harold Perrineau qui se plaint alors que le mec est revenu dans la saison 4 puis 6 donc ça va. Le perso était juste pas intéressant et son fils grandissait trop vite donc ils ont du le dégager de la série.

Le personnage d'Eko devait rester plus longtemps mais c'est l'acteur qui a demandé à se barrer.

Cette inquisition est ridicule, les gens découvrent que pour faire des chefs d'oeuvres, ça demande du chaos, du boulot et une certaine forme de violence. Les gens pensent que tu créé des films et des séries à coup de bisous ?

Birdy l'inquisiteur
31/05/2023 à 22:39

@ Robin hood : attention, personne ne denonce ouvertement du racisme, mais 20 ans plus tard, les langues se delient et en disent plus sur les rumeurs de l'époque. Abus d'autorité et pression excessive, voir réécriture des roles pour punir les acteurs et actrices récalcitrants.
Perso, comme dit plus bas, je ne suis oas specialement étonné. Coupé du monde un tournage aussi massif ne pzut qu'engendrer des debordements. L'exemple ultime restant à la charge du plus grand : Coppola pour Apocalypse Now.

Sur le rôle de Michael... Je me rappelle avoir trouvé sa fin forcée car expédiée, et son fils disparait finalement de l'intrigue. Mouais.
Je te rejoins sur la multitude de nationalités presentes et l'importance pour chacune d'avoir un arc narratif nourri. Je suppose que la prod sentait qu'un couple coréen ouvrait le marché asiatique. J'avais d'ailleurs adoré leur histoire.

Et Said... Quel personnage... Cetait quand meme autre chose que les niaiseries qu'on se mate a longueur d'années depuis.

RobinDesBois
31/05/2023 à 19:49

", mais il est évident que Jack, Kate, Locke et Sawyer – les personnages blancs – ont bénéficié d'une attention disproportionnée. Harold a eu tout à fait raison de le souligner."

"Disproportionné" rien que ça. Il aurait fallu réduire leur temps d'écran pour plaire aux dingos qui voient le mal partout. Et encore je suis pas sûr que Sawyer ai beaucoup plus de temps d'écran que les autres personnages durant les 2 premières saisons, c'est juste devenu l'un des personnages préféré des spectateurs.

Et Hurley qui est latino et Sayid Irakien (interprété par un acteur d'origine Indienne attention ça va hurler à l'appropriation culturelle) et qui font partis des personnages principaux et les mieux développés on les a oublié ? Sayid est même le personnage le plus intelligent de la série avec Ben.

On a également Sun et Jin qui sont coréens et qui font aussi partis des personnages principaux. Anna Lucia qui est latina et qui devait devenir un personnage principal mais Michelle Rodriguez a déconné pendant le tournage. Mister Eko qui est Africain avec des flashbacks bouleversants lors de ses centrics et l'un des personnages les plus marquants de la série, Rose qui est Afro Américaine. Le mystérieux Abandon. Des acteurs Britanniques, Australiens et même Français avec Said Tagmaoui qui aurait pu avoir un rôle important mais qui a bêtement spoilé le scénar et s'est fait virer. Il faut être vraimement ravagé pour voir du racisme dans le casting de cette série.

RobinDesBois
31/05/2023 à 19:31

Ouin ouin il a fait une blague raciste y a 15 ans et Harold Perrineau a quitté la série en saison 3 c'est scandaleux.

Le plus pathétique c'est que Lindelof n'est pas loin de s'excuser et de valider ces méthodes dangereuses et écoeurantes au lieu d'envoyer chier les pseudo journalistes néo inquisiteurs qui se font chier à exhumer ce genre de choses.

Sinon quand est-ce tous ces bien pensants nous dévoilent l'historique de leurs messages et conversations privées qu'on juge s'ils ne doivent pas être envoyés en camps de rééducation ?

Michael était un personnage central sur les 3 saisons où il est apparu. A part en faire le personnage principal je vois pas ce qu'on pouvait lui offrir de plus. Le casting de la série est multi ethnique et international mais Perrineau disparait après la saison 4 donc c'est pas bien ?

Xav
31/05/2023 à 19:11

Faut se poser la question est-ce que Michael a été moins développé parce que c'était un personnage moins intéressant ou parce qu'il était noir ? C'est surtout ça, la question.
Si on doit juger toutes les séries créées depuis le début par rapport à ça, on n'a pas fini...
En tout cas, ils ont pas l'air de se poser ce genre de questions dans les pays asiatiques.

alulu
31/05/2023 à 19:07

Qu'est ce qu'elle était bien cette série malgré les flasbacks qui cassaient un peu le rythme et qui parfois n'étaient pas nécessaires. C'était l'époque ou TF1 avait eu la main heureuse, Lost, Dr House, Joséphine ange-gardien :)

Ps; Surtout évitez la série sur Amazon avec l'autre qui jouait Jack, elle est claqué.