YapotoYapabute
12/10/2022 à 23:36

Je vous avais dit que les ayatollahs du bon gout seraient de sortis et vu le pavé de certains commentaires, cela en dit long pour la suite de cette série. Tu me diras, on a le temps de voir venir pour les prochaines critiques (2024).
J'ai eu raison ... tu as le malheur de ne pas faire comme ils le voudraient. Cela donne des pleurnicheuses.

Marc de retour à Validor
12/10/2022 à 22:22

j'ai trouvé qui est Halbrand c'est Annatar, le Seigneur des Dons, est le nom que Sauron qui se donna en se faisant passer pour un envoyé des Valar auprès des Elfes .

+1
12/10/2022 à 19:52

@castor +1

Castor
12/10/2022 à 19:24

Morcar : Tu arrives toujours à être à côté de la plaque dans TOUS TES COMMENTAIRES. Chapeau l'artiste !

Náin
12/10/2022 à 18:20

"John Howe lui-même, dont il sera difficile de remettre en cause la connaissance de Tolkien et de l'univers qu'il illustre depuis des années"

Ah ? Vous nous ferez donc un plaisir de nous expliquer en quoi il est particulièrement érudit en la matière, solides arguments à l'appui, ô grand spécialiste de l'œuvre que vous êtes, n'est-ce pas ? Il n'est pas dans les attributions de John Howe d'analyser l'œuvre de Tolkien comme un Tom Shippey ou une Verlyn Flieger. Lui, il l'illustre, et sa remarque sur le manque de descriptions physiques prend alors tout son sens. Je suis en revanche pas très sûr de comprendre l'objet de la remarque. C'est encore pour critiquer les méchants tolkiendili racistes et extrémistes critiquant le physique des personnages ? Parce que si c'est le cas, "très léger" ne signifie pas "absence totale" de description physique. Et le fait est que Galadriel ne manque pas, elle de description physique, au niveau de sa chevelure, de sa taille ou que sais-je encore. Je ne vous ferai pas non plus l'affront de vous citer Tolkien lorsqu'il décrivait les Noldor comme ayant la peau claire, vous qui connaissez Tolkien sur el bout des doigts, puisque vous vous dites que vous êtes suffisamment bien placé pour donner des leçons aux connaisseurs, hein ? Entre celui qui a lu les livres et vient t'expliquer que tel personnage n'est pas conforme et celui qui ne les a pas lu mais qui se sert de citations de personnes qu'il croit être des sommités pour donner des leçons ç ceux qui les ont lu, je me demande bien lequel est le plus prétentieux, tiens.

"autant ici on parle d'une ADAPTATION d'une oeuvre écrite, et plus précisément d'une période qui n'a jamais été décrite dans aucun roman."

Nous sommes donc dans une adaptation qui n'adapte aucune œuvre écrite, tout cela dans la même phrase, chapeau. Nous ne sommes pas dans une adaptation, nous sommes dans une œuvre "inspirée de" (tel qu'il est dit dans le générique). De fait le terme de fan fiction utilisé par certains est probablement ce qu'il convient le mieux à la série, et ce sans jugement de valeur. En revanche, je vais à nouveau vous détromper grand spécialiste mais non, la période dépeinte dans la série a bel et bien été décrite dans plusieurs ouvrages : appendices, CLI, HoME... Si vous cessiez de boire les paroles de la promo d'Amazon et vous absteniez de penser que vous pouvez argumenter sur un sujet que vous ne maitrisez manifestement pas, ce serait bien agréable. Je n'ai pas l'impression que les tolkiendili soient les seuls à être détestables, si l'on en vient à croiser de plus en plus de personnes comme vous.

"Quand Frank Miller ou autre ont revisité le personnage de Batman et son histoire, a-t-on hurlé contre lui sous prétexte que ce n'était pas à 100% comme était le personnage créé par Bob Gale ? Que les extrémistes de Tolkien s'habituent à l'idée qu'il y aura encore sans doute d'autres adaptations de l'oeuvre dans le futur, vu sa notoriété et le succès de celles-ci. Il va falloir qu'ils s'y fassent."

Oui voilà, exactement, vous faites bien, citez-nous donc un exemple n'ayant rien à voir. Pour votre gouverne le personnage de Batman tel que vous le connaissez n'a pas été crée par Bob Kane et Bill Finger. Il a été crée par une myriade d'artistes, chacun s'appropriant le personnage au fil des années (80 ans). Les personnages de DC et de Marvel n'ont cessé de changer, d'être modifiés, en fonction des dizaines d'artistes qui s'y sont penchés, au fil des années, adaptant le personnage en fonction des mentalités et de l'actualité. C'est d'ailleurs pour cette raison que je ne suis absolument pas choqué par les changements d'origines ou sexuels de certains personnages à leur arrivée à l'écran, car non seulement c'est quelque chose de déjà présent dans les comics, mais quelque chose qui fait également partie de l'ADN de ces personnages, d'évoluer sans cesse en fonction des scénaristes et dessinateurs qui s'en emparent. Et ces personnages ont également toujours été une réponse à l'actualité. Mais allez-y, je vous en prie, comparez donc ceci, des personnages appartenant non pas à un artiste mais à des dizaines d'entre eux, des propriétés intellectuelles détenues par des entreprises, à une œuvre littéraire écrite et créée par un seul homme, qui y a mit ses pensées, ses convictions, ses philosophies, et ses visions, appartenant à lui seul. Continuez donc comme ça, à dire n'importe quoi, tout en crachant sur les fans de Tolkien, ces extrémistes religieux. Continuez donc ne nous démontrez que vous savez de quoi vous parlez.

"sur les milliers d'années de vie de Galadriel, puisque Tolkien n'a jamais écrit en détail tout ce qu'elle a vécu, pourquoi serait-il interdit d'imaginer qu'elle ait pu mettre le pied à Numénor ? "

Imaginez le si vous le désirez, abstenez vous simplement de dire aux gens expliquant que ça n'a jamais eu lieu dans les qu'ils ont tort, sous prétexte que Tolkien n'a jamais nié. Tolkien n'a jamais écrit que Galadriel soit allée à Numenor, c'est bien ça qu'il faut souligner. Il a passé énormément de temps à décrire et corriger ses allez et retours en Terre du Milieu. Ne vous en faites pas, nulle doute que si Tolkien avait eu l'idée d'emmener Galadriel à Numenor, il l'aurait dit. Mais quand on boit les paroles de showrunners malhonnêtes défendant un objet commercial, c'est compliqué de le comprendre.

Aimez la série si vous voulez, c'est totalement votre droit. Abstenez vous simplement de croire que vous avez la connaissance nécessaire pour venir discuter de Tolkien de manière sérieuse, ou de donner des leçons à ceux qui en maitrisent ne serait-ce que les bases. Oups, j'espère ne pas avoir été trop "obtus".

Moimoimêmeetmoi
12/10/2022 à 18:15

Comme les livres, la série est lente et détaillé. Cette série est un hommage aux livres avant tout. Toutes les erreurs atroce des films ont êtes corrigés. Tout ceux qui trouvent que l'histoire se développe trop lentement, que Galadriel n'est pas comme elle devrait l'être, qu'il y a plein de non sens dans le script, ne sont en réalité aucunement fan du seigneur des anneaux. Pour un fan fini comme moi, c'est un chef d'oeuvre

Napagnuma
12/10/2022 à 17:54

Hum, ce sont des "arguments documentés" comme moi je suis roi d’Angleterre. Ce sont en fait des arguments de fondamentalistes, autant que ceux qui refusent en bloc de voir Galadriel tenir une épée sur la base de trois mots répartis sur des milliers de pages.
Galadriel est décrite de manière contradictoire par Tolkien et on peut rêver à lui mettre une épée dans la main, on peut même en avoir rien faire du matériau originel mais JAMAIS ne Tolkien ne l’a décrite explicitement en guerrière. Jamais.
On croirait des enfants pris la main dans le pot de confiture, ils sont totalement incapables d’assumer le fait qu’ils font une adaptation très libre, ce qui n’est pas un crime... quand c’est réussi (hin hin).

Moi je vais faire une adaptation d’À la recherche du temps perdu avec des ninjas, et quand on me critiquera, je dirais "eh les reacs coupeurs de cheveux en quatre, trouvez-moi le passage où Proust dit qu’il n’y a pas de lanceurs de shurikens"

Quant à l’argument de Galadriel qui s’attache les cheveux, euuuh, on leur dit, aux showrunners que pendant des milliers d’années les femmes se sont attachées les cheveux avant de torcher les mômes et faire la lessive, des tâches qui doivent évidemment être très étrangères à ces bourgeois de Beverly Hills comme à leurs compagnes (oui, j’avoue, je persifle un peu, là) ?

Morcar
12/10/2022 à 17:00

John Howe lui-même, dont il sera difficile de remettre en cause la connaissance de Tolkien et de l'univers qu'il illustre depuis des années, a expliqué que Tolkien est (je cite) "très léger sur la description physique." Et pourtant combien de personnes s'érigent en grands prêtres de Tolkien pour justifier leur désaccord avec tel ou tel élément. Comme on le lit de plus en plus, les fans de Tolkien sont en train de devenir plus détestables encore que ceux de Star Wars.
Mais autant on peut comprendre qu'on attende d'une suite d'une séries de films qu'il soit totalement cohérent avec les précédents, autant ici on parle d'une ADAPTATION d'une oeuvre écrite, et plus précisément d'une période qui n'a jamais été décrite dans aucun roman. C'est donc la VISION des showrunner, leur version. Si on n'y adhère pas, on passe son chemin.
Quand Frank Miller ou autre ont revisité le personnage de Batman et son histoire, a-t-on hurlé contre lui sous prétexte que ce n'était pas à 100% comme était le personnage créé par Bob Gale ? Que les extrémistes de Tolkien s'habituent à l'idée qu'il y aura encore sans doute d'autres adaptations de l'oeuvre dans le futur, vu sa notoriété et le succès de celles-ci. Il va falloir qu'ils s'y fassent.

Personnellement, j'aime beaucoup la Galadrielle proposée, et j'adore l'interprétation de l'actrice. Pourtant je ne partais pas convaincu. Mais je devine qu'aux yeux des extrèmistes de Tolkien, je ne suis qu'un paria sans aucun goût. Sérieusement, le raisonnement de ces mecs convaincus de détenir la vérité absolue est effrayante, car ça rappelle celle des extrémistes religieux...

@Olvers97400, sur les milliers d'années de vie de Galadriel, puisque Tolkien n'a jamais écrit en détail tout ce qu'elle a vécu, pourquoi serait-il interdit d'imaginer qu'elle ait pu mettre le pied à Numénor ? Vous êtes tellement obtus dans votre réflexion que vous n'arrivez pas à admettre que c'est possible.

Truc Bidule
12/10/2022 à 16:08

Le problème de la série, ce n'est pas la lenteur, ce qu'ils veulent faire des personnage, les libertés d'adaptation, les acteurs...
Ce sont :
1. Si je connaissais pas l'histoire des anneaux, je me demande au bout de 8h... Pourquoi ring of power?!!!
2. Les non sens.. Où sont les chevaux dans le bateau ? Le temps de parcours qui différent les personnages
3. Caractérisation des personnages digne des série xena la guerriere ou de hercule

Honnêtement au bout de 7 épisodes toujours pas compris ce que veut vraiment nous raconter la série.
Exemple Sauron, on attend tous la révélation car on connaît sda mais les personnages ont-ils conscience de cet enjeu?

Mezz
12/10/2022 à 15:47

Le problème principal n'est pas l'orientation qu'ils ont donné à Galadriel (trop masculine, trop guerrière, peu cohérente avec les récits, etc) mais surtout qu'il est super mal écrit, comme la plupart des personnages de la série..