J0N
07/10/2022 à 18:27

Oui, il est quand même sacrément plus aisé d'accoucher d'un morceaux qui nous ressemble et de pouvoir le mettre à disposition de quelques oreilles, de même être créatif dans son assiette c'est une affaire d'inspiration et de gout plus que de cout et il ne faudra pas chercher longtemps pour trouver un gourmand. Mais comment être ambitieux dans ses propositions et préserver l’intégrité de sa vision quand autant de "collaborateurs" influents et aux intérêts déconnectés des vôtres ont le pouvoir de tordre votre propos, ou simplement de vous éjecter de votre projet ? Et je parle là de projets ambitieux en parlant de projets couteux dans ses ambitions. Pour amener une note positive, à mon sens, dans cet échange : je suis bien heureux de l'importance qu'a pris A24 et de la direction qui a été prise jusqu'ici, et cela sans qu'il soit question de mes gouts (même si clairement ils ont proposé certains des films les plus marquants qu'il m'est été donné de regarder), de voir des projets portés et présentés de la sorte, avec peu de concessions et un aspect plutôt radical, tout en proposant une distribution à une échelle importante pour un cinéma de ce genre. Bon bien sur le contexte actuel, cette mutation du cinéma, a des conséquence désastreuses sur la distribution de... ah, ben loupé la note positive.

Observer
07/10/2022 à 17:10

@J0N
Oui je suis d'accord. Si tout cela n'était que du divertissement inofensif cela serait bien sur tolérable, mais le problème c'est que le succès pour ce genre "d'oeuvres" se fait au détriment d'autres projets, plus diversifiés et plus sincères, ou alors des même projets mais dirigés et gérés avec des intentions autres que de faire du dollar en évitant de transpirer. Comme la musique, comme la bouffe et tant d'autres domaines. Mais pour le cinema le problème c'est que c'est un média artistique qui coute cher à produire et que dans les autres arts comme la musique par exemple le problème se trouve essentiellement au niveau de la distribution et des plages d'écoutes mais pas de la production.

J0N
07/10/2022 à 16:43

@Superkiki
Les personnages du folklore Marvel en particulier n'ont eut de cesse d'être réécrit et les souvenirs que vous avez de vos lectures sont surement différents de ceux d'un autre lecteur et pourtant tout aussi légitimes. Donc ne pas retrouver cette interprétation de certains personnages au cinéma ne m'étonne pas, en revanche je vous rejoins sur la qualité globales de la proposition Marvel (et consort) au cinéma, c'est juste que je pousserai plus loin en disant que c'est très rarement fameux en comics, et ce depuis toujours. J'ai de bon souvenirs de certaines lectures (Spawn, les premiers Wolverine, quelques Dardevil, Preacher, et Batman bien sûr) mais pour certaines ce n'est clairement pas évident qu'en retirant l'affection que j'y porte je puisse y trouver de fortes qualités d'écriture.

superkiki
07/10/2022 à 16:12

Heu je me permets, les films de super héros sont nulles...je ne parle pas de l'art et la techinque cinoche, non, mon problème est que c'est minable, mal fichu et tout va trop vite et manque de saveur. Les bd originals, parfois étaient un peu "louches" dans les dialogues ou autre...mais non, les films depuis 2000 à nos jours, mis à part 2-3 exceptions, les séries ou autres font de la merde comparé aux bd, les images ne m'impressionne pas, pour moi Sh Hulk est une femme qui se fait respecter, elle est pas si fun que dans la série et bordel elle défouraille, Thor est le fils d'Odin, il est censé être incarné en humain, médecin et qui boite, la canne étant le marteau quand il est en humain. Black Panther, ce sont des militaires et des scientifiques qui viennent au Wakanda et non il n'a pas de fgadget (j'ai eu une édition noir et blanc de poche en 1980. Pareil pour Moon Knight, c'est du grand n'importe quoi, et je le kiff grave ce super héro, je me rappel entre 1980-86 avoir acquis les origines de ses héros, de Captain Britain que je kiff aussi avec son baton et son amulette.....bref, à part deux des films X men et les Spider Man (qui est aussi comique que dramatique), aucun des films marvel n'est à la hauteur de mes rêves d'enfant...et je leur en veux de faire de la merde, ils ont des fortunes et du talent, mais des parasites dans ce milieu font que tout est plat, blague de merde, et on ne respecte pas les super hero, je suis tellement triste, je passais des heures avec mes big jim ou action joe ou playmobil à me faire mes films en respectant le codes ....mais là désolé je ne leur pardonne rien à ces paresseux bourrés de talent ma_is aussi de coke.

J0N
07/10/2022 à 15:11

@Kirito99
Troll ou pas, j'irais bien jeter un œil dans ta poubelle.

Arnaud (le vrai)
07/10/2022 à 15:06

Y a juste un détail que j’ai pas compris, ce film s’inscrit dans le MCU ? Dans le même univers que les films et séries ? Genre il est dans la phase 4

J’ai un peu de mal à situer sa place dans l’univers Marvel ciné

SebSeb
07/10/2022 à 15:04

@Kirito99

Qu'est-ce qu'il faut pas lire comme conneries, t'as fait ma journée toi. Dans la création culturelle, les expérimentations et les hommages sont des composantes primordiales, ouvre un peu tes chakras.

Birdy en vert
07/10/2022 à 14:37

@ Rayan : donc interdit de critiquer le MCU (pourquoi ??) quand c'est mauvais, par contre tu t'octroies le droit d'insulter les comédies françaises sans distinction.
Logique.

J0N
07/10/2022 à 14:12

@Observer
Je ne pense pas que vous alliez trop loin dans vos propos. J'imagine que ce n'est pas le cœur de ce que vous dites mais ça me semble important de le souligner. Lorsque l'on défend une idée, je ne crois pas qu'il faille le faire à moitié pour ne pas froisser l'autre. Pour appuyer vos dires j'ajouterai qu'un objet de divertissement pur, sans ambition d'élever les consciences, sans écriture complexe, ne délivrant plusieurs niveaux d'interprétation, cet objet peut être réalisé sans cynisme, avec sincérité et candeur. Les noms de réalisateurs célèbres ou portant une identité propres ne sont rien de plus qu'un crédit arty facile. Je ne parle bien sûr pas ici des exceptions mais bien de la tendance générale. Je n'ai rien contre le fait que ces propositions existent, c'est leur hégémonie qui m'attriste. Pour justement aller plus loin encore (et c'est ce qui me semble le plus important), je vais caricaturer à l’extrême: notre imagination se nourrit de notre folklore et a besoin d'une nourriture riche pour proposer de l'originalité. Cette unique paysage qui nous est donné à voir n'est pas qu'ennuyeux pour certains, il est lourd de conséquences pour les artistes de demain et donc pour l'humain en général car si cela persiste quelques décennies et que tous ne sont biberonnés qu'avec des produits sans âmes, alors il ne restera globalement qu'un imaginaire extrêmement limité, sans folie, qui ne sera plus à même de créer mais seulement de répéter. L'une des images les plus persistantes parmi celles que mes yeux d'enfant ont vu, c'est le xénomorphe. Et je ne suis pas sûr que ce ce soit le chemin pour qu'un autre Giger vienne nous hanter.

Emperorkouado NM
07/10/2022 à 14:04

@brucetheshark
J'aimerais bien le savoir monsieur le dictionnaire vivant.