OMG
26/09/2022 à 15:14

Pas certain de la qualité de l'avis d'un mec dont le personnage va au charbon en mocassins à glands.

DL
26/09/2022 à 14:36

Toujours un plaisir que de vous lire dans les commentaires ^^

Et je pense que si l'on peut résumer l'arc Craig en une seule scène, cela serait celle où M lit son poème dans Skyfall : https://www.youtube.com/watch?v=ptqoSZgh7q8

(Ma modeste contribution à ce débat :p)

Kyle Reese
26/09/2022 à 14:17

@Life is Hard

Merci pour ton retour. J'avoue que parfois quand je lis de longs messages très bien écrits et argumentés je ne sais pas trop pourquoi j'ai tendance à vouvoyer son auteur, un signe de respect peut être... étrange ! ^^

Je comprend bien ton analyse qui me semble juste dans l'ensemble, même sur le tant décrié Meurs un autre jour dans lequel Brosnan est très convainquant ayant pris de la bouteille au fil des ans et des films. Le générique de début est excellent. (J'aime bien l'acteur excellent dans Thomas Crown et The ghost writer)

Et pourtant j'ai été conquis par les films avec Craig. D'abord par la présence animal de l'acteur, un véritable fauve, la qualité technique des films assez hétérogène, photos, découpages, montage et musique (A quelques exceptions près). L'ampleur de l'histoire raconté avec une vraie profondeur du personnage,ainsi qu'un discours sous-jacents sur les dangers de notre époque, extérieur et surtout intérieur pour nos démocraties et une mise en scène enfin au niveau des meilleurs films d'actions de l'époque. Voilà ce qui explique en gros mon enthousiasme sur ces films.

A noté que je n'ai jamais lu les romans et n'ai comme maitre étalon du personnage de 007 que celui représenté par Connery dans les tous premiers. Goldfinger m'a beaucoup marqué l'ayant vu assez jeune.

Au plaisir de te lire dans de futurs échanges. ;)

Pulsion73
26/09/2022 à 14:05

Skyfall sortait les Bond de la série B de luxe, enfin on avait un bon film d'action qui pouvait rivaliser sans problème avec la concurrence.
Idris Elba aurait été parfait pour succéder, malheureusement à 50 balais cela s'avère compromis même si l'acteur à une présence incroyable à l'écran.

Ethan
26/09/2022 à 12:53

@Morcar
T'oublie meurs un autre jour
Mais oui pour mal comme moi on est de la même période et oui bond pour nous c'est brosnan

Le bond de Craig impossible à s'y faire pour nous qui avons grandi avec les films Goldeneye, demain ne meurt jamais

Morcar
26/09/2022 à 10:44

Je n'ai jamais regardé un seul James Bond précédent Brosnan, bien que mon frangin les avait tous en VHS. J'ai bien tenté une fois ou deux de jeter un oeil aux premiers, mais je n'ai pas accroché.
J'avais vu "Golden Eye" et "Demain ne meurt jamais" au cinéma, et avait plutôt bien aimé je me rappelle, mais les suites étaient une catastrophe selon moi. Et puis il y a eu "Mission Impossible" et "Jason Bourne" qui ont carrément mis James Bond dans la catégorie has-been.
Bien en a pris aux producteurs de rebooter la franchise avec Daniel Craig, en proposant le James Bond que je préfère de très loin : Casino Royale. Et même si selon moi ils n'arriveront jamais à faire aussi bien avec les suites, je les trouve malgré tout bonnes, et j'aime le fait que les cinq films forment un tout, avec un début et une fin. Je trouve juste dommage qu'ils n'aient finalement pas osé se détacher d'avantage de la recette originale, en faisant revenir petit à petit tous les personnages déjà existant dans la franchise. Ces cinq films sont les seules JB que je possède en BluRay. Les autres, je m'en cogne.
Et il va falloir qu'ils fassent très fort pour me donner envie d'aller voir le prochain, qu'ils proposent quelque chose de différent et original. Parce que si c'est pour à nouveau nous proposer la même chose, les mêmes personnages, à quoi bon ?

Orny
26/09/2022 à 01:33

Pour moi le meilleur de la saga James BOND c'est pierce BROSNAN.

Life is Hard
24/09/2022 à 19:02

@Kyle Reese

Pas de mal pour les fautes, moi-même je suis loin de sortir de l'académie française. ^^ Par contre, je t'invite à me tutoyer, et me permet de le faire en retour si ça ne te dérange pas. ;)

Je te remercie pour ton retour sur ta propre appréciation. Note qu'à aucun moment je ne remets en cause la pertinence de cette formule, appelons-là comme ça, même si formellement elle pêche néanmoins sur certains aspects (notamment le côté je veux faire comme les petits copains auquel on commence à me comparer sans cesse). Je suis toujours content d'avoir un point de vue différent du mien pour enrichir ma propre vision d'un film ou plus globalement d'une oeuvre.

Je comprends donc parfaitement que le Bond de Craig répondait à certains impératifs et qu'il allait dans une nouvelle direction impulsée par son époque (cinématographique mais pas que). Ça c'est naturel et c'est une bonne chose, il n'y aurait aucun intérêt à refaire ce qui a déjà été fait au sein d'une même oeuvre et avec un même personnage. Cette transfiguration est nécessaire dès lors que l'interprète et la direction change.

Sans remettre en cause la qualité ou les défauts des films de Craig, je regrette que cela ce soit fait au détriment de ce qu'il y a eu avant, dans le sens ou ça n'hésite jamais à taper en frontal sur le passif de la saga histoire de dire "Regardez, vous pouvez me prendre au sérieux maintenant".

Pour aller plus loin sur les films en eux-même, comme je l'ai dit initialement, Casino Royale est un modèle d'efficacité filmique (Martin Campebell encore une fois très en forme). Quantum of Solace n'est à mes yeux que plates circonvolutions d'une histoire sans substance, alors que le long-métrage précédent avait laissé matière à laisser éclater le feu et la fureur, quel gâchis. Skyfall est très éloquent, parfois trop, et s'il redresse indubitablement la barre, il n'est à mon sens pas à la hauteur de sa réputation. J'y ai vu un film qui se tient très bien, mais déjà trop académique et classique dans cette air du temps auquel la formule Daniel Craig avait précisément voulu s’inscrire.

Reste que pour moi, c'est un ressenti très substantiel et personnel (exposé dans mon commentaire précédent) qui fait que je ne trouve pas mon compte dans ces films qui vont de bons à mauvais (comme les autres Bond avant ça).

Oui, le monde d'aujourd'hui est plus froid et insensible. Nous vivons dans une société à bout de souffle elle-même encré dans un monde en bout de course, où le temps de abondance est fini. Pour autant je ne pense pas que James Bond avait besoin de l'être aussi pour refléter l'état actuel des choses. Pour moi, James Bond c'est cet espion qui fait des choses durs, mais qui ne les fait pas de gaîté de coeur. Au moment où le personnage a perdu cet aspect conflictuel et romanesque, si ce n'est romantique, la saga m'a perdu (en me montrant ce que je considère comme un Bond qui n'en est plus un) pour cette période en tous cas. Nous verrons pour la prochaine. ^^

Pour ce qui est des autres période de la saga. Sean Connery est mon deuxième en terme d'appréciation (Goldfinger et Bons baisers de Russie largement devant les autres que j'apprécie bien moins, et en laissant l'accident Les diamants sont éternels de côté). Opinion probablement impopulaire car que je crois savoir qu'il est très populaire parmi les fans, mais je n'ai jamais accroché au Service secret de sa majesté, ou de son interprète, trop prétentieux et kitch avant même Moore. La période Moore, clairement je n'aime pas non-plus, je peux avoir une certaine affection pour l'acteur et son interprétation dandy et caustique, beaucoup moins pour ses films qui misaient tout sur le grand spectacle, et un peu l’esbroufe faut-il le dire. Mais elle a autant voie au chapitre que les autres pour moi. Les Dalton il n'y en a que deux, un que j'aime beaucoup, l'autre non (je te laisse deviner lequel correspond à quoi) mais l'acteur était très très bien. Et enfin Brosnan. Mon avis est somme toute personnel bien sûr, mais que ce soit l'acteur ou le personnage, cette itération de James Bond est celle que je m'étais toujours imaginé, et la voir prendre vie à l'écran devant mes yeux incrédules d'alors dans ce monument bondien qu'est pour moi GoldenEye (la quintessence réussie de tout ce qui fait un bon film, de sa mise en scène à ses personnage et son casting, et ce thème signé Tina Turner) ce fut un plaisir toujours intacte aujourd'hui.

J'aime aussi beaucoup Demain ne meurs jamais, bien qu'en-dessous de GoldenEye, il reste pour moi très efficace et généreux, et injustement oublié (peut-être parce qu'il est toujours mis en comparaison frontal avec son prédécesseur). Le film offre un grand spectacle d'action (la "bonne" action des années 90), une histoire qui ne fait que prendre du poids avec les années sur ce que l'utilisation à certaines fins des médias peut impliquer (Carver et le conflit en mer de Chine, Trump et l'assaut sur le Capitol pour ne cité qu'un exemple) eh puis avoir Michelle Yeoh dans son film c'est toujours une bonne idée ^^.

Le monde ne suffit pas souffre malheureusement d'un casting et d'un metteur en scène pas à la hauteur de la tâche, car sur le papier le film avait ce qu'il fallait pour poursuivre sur le chemin du très bon(d), il continuera pour moi d'évoluer dans cette zone grise où on ne saurait partager le bon film auquel on ne pardonne pas ses défauts du mauvais film dont on aime les qualités. Enfin le tant décrié Meurs un autre jour, en grande partie à raison, avec l'un des travers que je reproche aux films de Craig, celui de trop vouloir coller à leur époque (ici avec un mouvement du tout numérique utilisé n'importe comment dans le film pour le résultat que l'on connait). Et pour une autre partie, que je juge à titre plus personnelle, Brosnan bouffe ici l'écran dans la peau d'un Bond qu'il ne s'est jamais mieux approprié et qui n'a jamais été aussi humain. Malheureusement si le film a de très bonnes choses pour lui (son casting, son audace, son générique - moins le thème musical raté) hélas sa production et ses aléas en on fait un film malade, un monstre de laideur dont l'histoire ne retiendra que ça (et Halle Berry qui sort de l'eau :p).

P.S: Vu la longueur de mes posts aujourd'hui, il faut que j'arrête de poster le samedi ! '^^

Birdy 00
24/09/2022 à 17:36

@ Kyle Reese : quand on se remémore les critiques sur le choix de Craig avant Casino Royal...
Leur vrai souci fut de se laisser influencer par la mode Jason Bourne, plus réaliste, caméra qui bouge, sur Quantum. Ils sacrifient ainsi une identité visuelle et de mise en scène en ne faisant pourtant jamais aussi bien qu'un Bourne.
Et la force des histoires passe d'un film à l'autre du très bon au inconsistant.
Skyfall est un bijou, mais Spectre rate la rencontre de la nemesis de Bond, pourtant quelle belle idée de confier le rôle de Blofeld à Waltz.
Et les rôles féminins sont à l'identique. Oubliables car mal insérés dans les intrigues.

Kyle Reese
24/09/2022 à 17:07

Sorry pour les fautes d'accord impardonnables qui font mal aux yeux.
Je fais trop confiance au correcteur intégré de mon navigateur et valide mes messages à la vitesse de l'éclair. ^^