Castor
16/09/2022 à 12:29

Quand*

Castor
16/09/2022 à 12:25

Simon: Le Missouri est un état conservateur, donc si les élus veulent retirer des cdi ( et non de la vente ) ces comics , c’est leur droit . Et désolé de vous l’apprendre , mais les établissements ont aussi un droit de regard sur les œuvres qu’ils laissent à disposition des élèves, surtout quant il s’agit de mineurs.

Kay1
16/09/2022 à 12:20

Simon, vous êtes définitivement perdu.

J’avais écrit un long message, mais je vais essayer d’être concis.

1- Dire que les Gafam sont de droite, rien que ça , c’est la plus grosse connerie que j’ai jamais entendu. Google est par excellence une entreprise de la gauche américaine. Facebook est clairement de gauche, Mark Zuckerberg étant clairement un démocrate. Sachez que la plupart de réseaux sociaux sont de gauches.
Bill Gates soutient la gauche américaine et donc par conséquence Microsoft aussi. Pour Amazon, je ne peux pas me positionner.

2-Les réseaux sociaux sont devenus un moyen de communication, peu importe ce que vous affirmez. Si vous ne voyez pas la limite des politiques exercées par les Gafam, c’est que vous ne voulez pas comprendre que Twitter peut vous censurer si il estime que vous ne dites pas la vérité. Mais qui peut déterminer la vérité ? En gros, Twitter peut orienter votre opinion politique, et censurer ce qui ne lui plait. Concrètement leurs politiques ne dépendent d’aucune autorité, donc ils peuvent censurer qui ils veulent si ça ne leur plait.

3-Vous êtes trop paresseux pour faire une recherche sur Google ? Et vous vous dites journaliste ? La Bible avait bien été censurée elle aussi, mais les conservateurs on du faire machine arrière face au tollé, tout comme le journal d’Anne Frank a été restaurée.

4-Vous n’avez donc aucune réponse valable pour Velma/Miraculous. Vous brassez du vent.

5-Hormis les restaurations, on ne touche jamais aux monuments. J’me souviens du tollé en début d’année concernant l’installation sur l’arc de Triomphe d’un drapeau de l’UE. Je suis contre le fait de retirer des statues si ça ne passe pas par l’avis du peuple.

6-Je vous ai cité Thierry Henry parce que je pensais que votre cerveau atrophié pourrait comprendre la comparaison. L’histoire ne se définit par que par les grands personnages, puisque chacun a une histoire. La statue d’Henry célèbre une période de succès pour Arsenal : une saison invaincue, une finale de ligue des champions, les buts que Henry a empilé. C’est son histoire et l’histoire du club d’Arsenal. L’exemple était pertinent, mais sans doute trop complexe pour votre personnalité.

7- Potus a été censuré aux États Unis, c’est un fait. Les réseaux sociaux ont bien censuré ce qu’il avait à dire. Certaines chaînes télé aussi . Vous ne maîtrisez pas votre sujet, donc je vais vous épargner ce point

8- Là, par contre, je vais être moins gentil avec vous . Le Capital de Marx ? Un écrit aussi désuet. Sachez une chose , économiste ou sociologue, les Keynes, Tocqueville, Marx, Smith, toutes leurs méthodes sont fausses.
Mais le plus dérangeant, c’est vous n’êtes pas capable de définir la gauche et la droite par vous même.

Votre rédaction et vous avez rédigé un article volontairement orienté. De la manipulation, comme le font tous les journalistes de nos jours. Aucune neutralité, mais ça se dit journaliste. Ce problème n’est pas inhérent qu’à votre rédaction.
Mais vous auriez gagné plus de professionnalisme en écrivant ce titre « Batman et Watchmen censurés dans des écoles américaines ».
Là, votre titre sous entend que c’est dans tous les États Unis. Faux puisque disponible en librairie et en commande.
La deuxième manipulation, c’est de faire croire que les conservateurs ne visent que les œuvres jugées de gauche. Ce qui est faux, puisque la Bible n’a pas échappé à cette censure, bien que rétablie depuis face au tollé médiatique ( comme le Journal d’Anne Frank d’ailleurs)
La troisième manipulation, c’est de ne pas donner la liste complète des œuvres interdites dans les écoles et de ne donner que les exemples qui vous arrangent.

Bref votre article vaut que dalle, tout comme votre manière de penser.

Simon Riaux
16/09/2022 à 12:06

@Castor

Excusez-moi, mais vous êtes sûr d'avoir lu et l'article et la discussion qui précède votre message ?

Parce qu'il n'est pas question d'écoles. En fait. Mais genre, pas du tout.

"Les établissements scolaires ont aussi le droit de choisir les livres qu’ils laissent à la disposition des élèves dans leur CDI ."
Non seulement c'est extrêmement discutable, mais si c'est votre opinion, alors vous êtes en opposition absolue à ce qui est pratiquée dans ces écoles.

Bref.

De l'importance de lire, avant d'agiter ses biais ou ses certitudes.

Castor
16/09/2022 à 12:03

Simon: c’est bien ce que je pensais , la censure c’est quand ça vous arrange. Les établissements scolaires ont aussi le droit de choisir les livres qu’ils laissent à la disposition des élèves dans leur CDI .

Simon Riaux
16/09/2022 à 11:36

@Castor

Bien sûr, cela s'applique parfaitement aux Etats américains dans lesquels se trouvent ces écoles.

Sauf que ce n'est pas du tout le sujet ni l'objet du débat. Dire que la liberté d'expression, ce n'est pas la possibilité de tout dire tout le temps, excusez-moi mais c'est d'une telle banalité que littéralement aucun état, association, groupe social ou pays n'en disconvient.

La question, il me semble, était de savoir ce qui relevait de la censure.

Retirer d'un des rares lieux où la culture est accessible à des pans de la population qui n'y auront pas accès ailleurs, des oeuvres considérées comme des classiques et louées pour leur valeur, me paraît en relever.

Castor
16/09/2022 à 11:28

Simon pour suivre votre logique , j’attends votre réponse à cette question:
“Vous dites que la liberté d'expression n'est pas l'expression de tout, et ça ne s'appliquerait pas alors dans le cas dans cette école aux États-Unis ? “

Simon Riaux
16/09/2022 à 10:18

@Carlo

Vous noterez qu'on ne fait pas disparaître les commentaires qui nous déplaisent. Sans quoi, mon petit doigt me dit qu'on n'en trouverait plus des masses sur cette page.

Deuxièmement, pour censurer des lecteurs sur Ecran Large, encore faudrait-il que le site soit leur moyen d'expression. Manque de pot, Ecran Large, c'est le mode d'expression que se sont bâtis ses rédacteurs. A ma connaissance, aucun d'entre eux ou d'entre elles ne s'est jamais plaint de censure. Et si vous avez le sentiment, quand nous modérons les commentaires laissés sur ce site, que nous faisons preuve d'intolérance et de velléités de censure, c'est tout simplement parce que ces deux notions vous échappent largement.

Thorfinn
15/09/2022 à 21:20

@Simon Riaux
La censure en France de RT France et Sputnik c'est tout aussi choquant, si ce n'est plus que le bannissement de 2 comics dans école aux States... Vous dites que la liberté d'expression n'est pas l'expression de tout, et ça ne s'appliquerait pas alors dans le cas dans cette école aux États-Unis ? Et qui fixe les limites de l'expression finalement ?

KULEM
15/09/2022 à 21:12

@Carlo
Laisse tomber , ca demontre juste la tolerance superieure de la gauche par rapport à la droite ....