Firemen
18/08/2022 à 03:04

Je suis aussi un des plus grand fan de Marvel et du MCU, mais je pense que ces avis là sont clairement biaisés et qu’il faut attendre la fin de l’embargo pour avoir des avis objectifs. En effet, ces commentaires ont été fait par des personnes qui n’ont pas été payées, mais qui ont déjà reçu les 4 premiers épisodes de la série avant tout le monde et sont donc dans les petits papiers de Disney / Marvel. Je pense que ces personnes ne vont pas critiquer ou donner un avis négatif de cette série de peur de ne plus pouvoir bénéficier des épisodes en primeur lors des prochaines sorties (ou d’autres avantages que la firme aux grandes oreilles pourrait leur donner comme des avant-premières de films au cinéma ou des goodies). Je n’ai pas souvent été déçu par ce que le MCU nous propose mais je ne vais pas me fier à ces premiers avis !

Rhaegon
17/08/2022 à 20:28

D'autant que la définition du mot "haineux" ci-dessous me semble très spécifique x)

D'accord avec @Birdy !
Et en parlant de Daredevil, j'ai un peu peur de sa caractérisation dans une série dite comique, surtout avec le même acteur qui l'a naturellement joué très sombre par le passé.

Tricopull
17/08/2022 à 17:03

Bonne analyse de birdy à la barre pour l'empathie envers les héros. Par exemple, Loki est plus intéressant que Thor de par ses défauts (que Marvel tente de gommer).
Hélas, les séries s'enchainent et servent plus de contenu que de réelles propositions artistiques. On dirait qu'elles servent à juger de la popularité des personnages pour des futures "sagas" sur grand écran.
Ouvrir les yeux et refuser aveuglément qu'on nous serve la même soupe, c'est pas être haineux, c'est juste être lucide.

Birdy à la barre
17/08/2022 à 14:16

Mais j'insiste sur le danger de matraquer le public à coup de films moyens et fades, et de séries anonymes : le fan qui a pu prendre du plaisir à suivre ses héros pendant 26 films (beurp...) a pu être rassasié avec la fin d'Endgame et la mort d'Ironman.
Pas sur que les nouveaux héros soient aussi intéressants, car Marvel applique les mêmes méthodes, schémas narratifs (Strange = Stark, She Hulk = Banner) et pouvoirs. On le voit avec Thor : ils ne savent plus quoi faire de ce personnage.
Et de façon générale, ils n'intègrent plus les personnages aux soucis du quotidien des héros. On n'est donc bien moins concerné : le toujours plus l'emporte, il faut des vilains co(s)miques, toujours plus forts, plus grands, plus dangereux, plus plus plus. les héros ne sont plus que des super guerriers façon DBZ.
Sauf que la meilleure série de Marvel, et de loin, c'est Daredevil. Son héros doit cacher son identité, affronter la mafia de son quartier, gérer son meilleur pote et son taff, soigner ses blessures et sa fatigue, mentir à sa meuf, au risque de tout perdre... on comprend et on ressent ses soucis !!
C'est pas pour rien si tout le monde aime Spiderman : c'est le pote du lycée sympa et loser qui obtient le pouvoir de voltiger à la cool, mais il galère à bien le faire.

je doute donc très fortement de la suite de l'aventure du MCU, qui, honnêtement, n'a plus rien de sexy. Au bout d'un moment, t'as fait le tour quoi.

Birdy à la barre
17/08/2022 à 14:02

... excepté (donc) les Gardiens de la Galaxie, qui propose enfin autre chose.

Si tu cherches du divertissement de masse exemplaire et bourré d'idées, fonce voir les grands réals : Dents de la Mer, Indiana Jones, Retour vers le Futur, Terminator 1 et 2, Skyfall, Gladiator, Il était une fois en Chine... Qu'il y ait du pognon ou pas, il y a prise de risque, intégrité artistique, inventivité, et talent.

On peut faire du cinéma populaire ET de qualité.

Le MCU a 3 énormes qualités qui ont fait son succès :
1. une galerie de personnages cultes mondialement célèbres, qu'ils ont su remettre au gout du jour (Spiderman, Ironman, Hulk en principal), danger : on commence à creuser vers des persos inconnus et bien moins sexy pour le grand public...
2. Robert Downey jr a lui tout seul a crédibilisé l'ensemble du MCU, et prouvé qu'il fallait de vrais bons acteurs pour incarner ces coquilles vides.
3. Il y avait une vraie direction générale façon série, et ils ont su respecter l'évolution des histoires pour amener jusqu'à une apothéose (Thanos) qui en jette pour les fans hardcore.
Auj, le socle du MCU est solide, et la génération qui le découvre peut piocher dedans comme dans les comics, la transversalité de l'oeuvre est assurée.

Mais j'en reviens à la qualité et au mode de production d'un tel mastodonte qui contrôle tout :

Marvel a tellement de filtres entre le produit vendu (car c'est bien de ça qu'il s'agit) et le concepteur qu'ils ont vidé l'essence même du rôle de réalisateur, qui ressemble plus à un sous-showrunner-yesman piloté par Kevin Feige et son plan marketing de domination mondiale qu'à un réel artisan concepteur d'univers.
Compares simplement la créativité d'un CIVIL WARS comics à son "adaptation" ciné aseptisée.

Birdy à la barre
17/08/2022 à 13:46

@ Kouado : tu aimes et détestes ce que tu veux. Mais il y a plus de cinéma dans n'importe quelle séquence de Tenet que dans tout le MCU réuni. Trouve moi UNE SEULE idée de mise en scène grandiose dans le MCU. A la limite, la seule qui m'ait un peu fait frissonner : l'intro d'Endgame. Quand sa famille part en fumée, et qu'on comprend l'impact en silence de la fin du précédent. Mais le film nous ramène rapidement à la réalité : on est là pour passer du bon temps à rigoler, à manger du popcorn, et ça vaut pour tous les Marvel, excepté peut être les Ga

Castor
17/08/2022 à 13:04

Touki: On peut en effet être cinéphile et considérer Tenet comm une daube, en revanche on ne peut pas aimer Marvel et se dire cinéphile. Il n’y a rien à sauver dans l’univers daubé du MCU hormis une formidable entreprise d’abrutissement des masses. Quand tu as passé 20 ans et tu que tu attends avec impatiente une série où l’héroïne est une avocate verte , c’est qu’il y a un truc qui cloche

Touki
17/08/2022 à 11:15

On peut être cinéphile et trouver que Tenet est une bouse, aussi, puisqu'on l'utilise comme comparaison.
Et on peut être cinéphile et trouver que y'a des bonnes séries Marvel.

Mais j'ai toujours pas confiance en cette nouvelle série She Hulk...

Emperorkouado NM
17/08/2022 à 11:07

@PTDR
Normal que toi pas comprendre ce que moi dire parce que toi être un haineux qui cherche à deverser sa haine contre marvel plutôt que d'attendre la sortie de la série pour se faire un avis cohérent et constructif.

Un haineux, c'est quelqu'un qui voue une haine inutile et injustifiée à une franchise qui ne lui a probablement rien fait juste parce qu'il ne supporte pas que cette franchise est un succès phénoménal et beaucoup de fans, donc, il crache systématiquement sur toutes les productions de cette franchise en espérant démoraliser ses fans et impacter son succès.

Emperorkouado NM
17/08/2022 à 10:40

@MDR

La majorité des spectateurs n'a pas apprécié Tenet et pense, comme moi, que c'est de la grosse daube.
Etant un grand fan de Nolan, j'ai vu ce film 2 fois au ciné mais rien y fait. Ce film reste un ratage et c'est selon moi le plus mauvais film de nolan.

Mais si pour toi, tout les spectateurs n'ayant pas pu apprécié Tenet sont des gros débiles sans culture, fanboy de marvel qui mangent du pâté pour chien et que toi seul peut être considéré comme un grand génie cinéphile qui n'apprécie que ce que, nous, le bas peuple ne pouvons pas comprendre, alors toute continuation de ce débat est inutile.