Nyl
14/06/2022 à 11:50

Après, James Cameron est un grand adorateur du milieu aquatique. Donc je ne serai pas si étonné qu'il se soit inspiré d´Aquablue pour ses Avatar. Non seulement, l'univers a du lui parler et également son histoire ( avec la voracité de l'homme en ressource ).

Je vois plus un hommage de sa part que d'un pillage.

Nyl
14/06/2022 à 11:38

@Ben 01

Les grandes lignes y ressemblent mais est ce vraiment pareil ?

Car parler de la cupidité de l'homme en SF, il n'y a pas meilleur exemple que le destin des Amérindiens.
Donc conter un même récit, mais pas forcément de la même manière.

Après, comme je dis, les artistes ne font que plagier ce qui a déjà été fait. Et est ce vraiment pillé ou un hommage ? La frontière est mince aussi, de ce côté.

Ben01
14/06/2022 à 11:09

@Chacun son Na'vi
Je cite un blog bien renseigné sur le sujet; après bien sur tout les thèmes sont universels.
Et pourtant Dieu sait à quel point j'ai aimé Cameron jusqu'à Titanic!

"AQUABLUE est une planète presque entièrement couverte d'eau peuplée par des extraterrestres qui vivent en harmonie avec la nature. AVATAR se passe sur une planète à la nature luxuriante sur laquelle vivent des extraterrestres en totale harmonie avec leur environnement...

Dans AQUABLUE comme dans AVATAR les locaux se heurtent aux humains beaucoup plus évolués venus étudier et exploiter leur planète. Dans les deux cas, des scientifiques éclairés vont défendre les natifs tandis que les militaires vont les combattre pour laisser une multinationale exploiter sans vergogne les ressources à disposition... Tout pareil !

Attention c'est pas fini... Dans AQUABLUE, les autochtones recueillent un humain qui va grandir à leurs côtés, apprendre leurs coutumes, leur langage, passer un rite initiatique et devenir l'un des leurs... Dans AVATAR, un humain se mêle aux extraterrestres, apprend leur langue et leurs coutumes, passe un rite iniatique et devient un des leurs... Etonnant, non ? Mais ce n'est rien à côté de ce que je vais vous dire... Dans les deux cas cet humain tombe amoureux de la fille du chef et devient son compagnon, scéllant définitivement son appartenance au peuple de la planète...

Et oui ça craint mais le pire c'est que ça continue... Dans AQUABLUE comme dans AVATAR après de longues négociations les Terriens ne tiennent plus et décident de mettre une grosse claque aux sauvages pour leur apprendre qui c'est qu'est l'plus fort... Dans les deux cas l'humain devenu membre des locaux dirige la resistance et dans les deux cas il se prend une grosse branlée avant de reprendre le dessus... Grâce à un animal mythique, âme de la planète : Dans AQUABLUE, URUK URU, un gigantesque animal marin capable de se connecter à l'esprit de "l'élu". Dans AVATAR, TURUK, un gigantesque oiseau capable (comme les autres animaux cette fois) de se connecter à l'esprit de celui qui le monte...

Ca fait beaucoup ? Oui mais c'est pas fini ! Dans AQUABLUE comme dans AVATAR, les militaires finissent par être déroutés face à l'alliance des locaux, de quelques humains et de l'esprit même de la planète. Ouf ! Dans les deux cas on diffuse un message écolo et humaniste (préservation des milieux, étude, compréhension, humilité et non pas exploitation absurde des ressources, respect des peuples et de leurs coutumes...) mais aussi l'idée que l'homme sera toujours l'homme... Ce que les occidentaux ont fait subir aux peuples d'Amérique par exemple se reproduira encore et toujours car les hommes sont des créatures puériles, cupides et violentes capables du pire pour servir leurs projets... Ainsi va malheureusement le monde des Hommes...

Alors ? Verdict ? Mais le pire c'est que certaines scènes du film rappellent aussi la BD... L'attaque finale des militaires par exemple (même l'équipement ressemble à celui des militaires d'Aquablue).

L'aspect des extraterrestres... Là, on va dire que je chipote, mais avec ce que je viens d'écrire je ne peux pas m'empêcher de faire le parallèle ! Et oui je suis désolé mais dans Aquablue aussi ils ont la peau bleue !

Evidemment je ne dis pas qu'entre AVATAR et AQUABLUE c'est du copier-coller-voler mais... La limite est toujours mince entre le fait de s'inspirer et de piller sans retenue... Qui va se soucier d'une BD française des années 90 ? (en américain dans le texte) Tiens au fait, ça ferait un bon thème de film ça ! (Ou de de BD pardi !!!)"

Morcar
14/06/2022 à 10:30

@Ben01, si tu veux aller par là, Aquablue a tout plagié l'Histoire des Etats-Unis, avec ce peuple venu de l'extérieur pour exploiter les richesses locales, au détriments des autochtones... Si on commence à tout accuser de plagiat comme ça, même les anciennes légendes humaines du moyen-âge ont trouvé leur inspiration quelque part.
ARRËTEZ-TOUT ! On ne crée plus rien ! On pose les stylos !

Tuk
14/06/2022 à 03:31

Et oui, Derrick ressemble a Colombo, Aquablue a avatar, Dune a Tatooine, ncis new york a ncis los angeles... J'ai meme l'impression qu'Avatar 2 repompe grave le premier avec ces créatures bleus... Une chose est sur c'est que les Schtroumfs vont porter plainte ! M'enfin....

Spooky
13/06/2022 à 21:20

@ben01 merci pour le partage
Mais ce plag iat en règle ! Les couvertures de la bd AQUABLUE sont ultra pompe dans la bande annonce d'avatar 2.
Déjà qu'il ne donné même pas la hype, la je suis sidéré

Chacun son Na'vi
13/06/2022 à 21:16

@ Ben01
En tant que fan d’Aquablue que je lisais gamin avant de découvrir la filmo de Cameron, je reconnais de nombreuses similitudes, mais pas forcément du pompage :

1. Les êtres humanoïdes bleus d’une planète exotique, Aquablue l’a effectivement sorti avant, mais Cameron a prouvé en gagnant un procès pour plagiat qu’il avait déjà pondu un story-board avec ce concept dès le milieu des années 80.
2. Sa passion pour la flotte remonte au moins à 1989 avec Abyss, or le 1er tome d’Aquablue sort en 1988, alors qu’Abyss était déjà en tournage. Et Cameron n’a pas attendu la mode pour être écolo et humaniste (voir la vraie fin de Abyss).
3. Les exosquelettes, Cameron l’avait déjà fait en 1986 (dans Aliens), donc en l’occurrence c’est plutôt Aquablue qui l’a pompé, si tu vas par là.
4. Une méchante compagnie avide avec des marines était déjà présente dans Aliens, même si le côté saccage environnemental dans Avatar est très semblable à Aquablue, ça je reconnais. Mais en même temps, cela ne s’inspire-t-il pas juste de… la réalité ?
5. La romance avec une indigène et le changement de camp en faveur des natifs c’est plutôt Danse avec les loups, à moins de supposer que Kostner a lui aussi pompé Aquablue (remarque c’est pas impossible, il a bien fait Waterworld après), mais je penche plutôt pour Pocahontas. À la base, c’est surtout un archétype narratif repris dans de nombreuses œuvres, comme Rambo 2 (1985) écrit… par Cameron !

Je ne me souviens pas d’autres similitudes flagrantes.
Donc non, désolé mais il n’y a pas de plagiat, juste des artistes inspirés, parfois les uns par les autres, mais surtout par la beauté du vivant, l’ère du temps et l’urgence écologique.
Et désireux d’envoyer un message fort et sincère.

J’admire les 2 univers qui ont chacun leur richesse propre, surtout jusqu’au changement de dessinateur pour Aquablue, qui aurait au moins dû dessiner le Tome 5 concluant l’arc principal, car le changement de style est abrupte après le Tome 4 (qui est absolument génial).

Nyl
13/06/2022 à 18:40

Je ne comprendrai jamais cette haine pour le film.

Vous n'avez pas aimé, ok . Mais à chaque news, le descendre avec les mêmes arguments, ça devient sacrément lourd et pas productif. Est ce parce qu'il est 1er dans le box office mondial, qui vous fait cela ? C'est de la jalousie ?

Pour ma part, j'ai conscience des défauts du film. Je sais qu'il a un scénario simple et certains persos sont caricaturaux.
Cependant, au dela de sa simplicité, le film sait se montrer pertinent quand on accepte d´aller au delà. (Après, il faut aimer, je conçois).
Cependant, si le film a autant marché, ce n'est pas uniquement par sa technique, comme beaucoup aimé crier haut et fort.
C'est parce que l'univers qu'il propose est assez riche pour s'immerger ( On adhère ou pas, la n'est pas la question). Et la réalisation et la musique nous invite à nous y plonger. A découvrir Pandora tout comme Jake.
Pas pour rien que le Cirque du Soleil en a fait un spectacle. Pandora , c'est comme SW ou la Terre du Milieu, ou Harry Potter. Une mine d'or pour l'imagination et attendant d'être exploré, de nous éblouir.
Avatar, c'est un film sincère. Il ne s'est jamais vendu comme un film au scénario solide. L'affiche du film dit bien "Entrez dans le monde ". Mais comme un film proposant son propre univers et nous invitant à l´explorer, à travers Jake Sully. Et le titre n'est pas non plus choisi pour rien. C'est une invitation à entrer dans ce monde imaginaire.

Donc, ce crachat systématique sur le scénario est cruel pour un film dont ce n'était absolument pas le but. Et vous vous ridiculisez plus qu'autre chose avec ça.
Car si je suivais vos critères , je n´irai plus voir de blockbusters. Je ne prendrai plus plaisir à regarder un film.
Bien que je crache sur les Marvels ( car leur faignantise technique et leurs scénarios écrits selon la popularité ou les tendances Twitter) , j'ai quand même apprécié les films de la Phase 1 et quelques films.

Alors, vous n'aimez pas le film ? Ne le voyez pas ou ignorez le. Mais arrêtez vos crachats ridicules , qui ressemblent à des enfants de primaire que d'adultes. ( car vos arguments, ça fait 13 ans que vous les rabâchez. A croire que vous aimez le film mais vous ne voulez pas vous l'avouer, à force ).

Nyl
13/06/2022 à 18:17

Et donc ?

Tu peux chercher dans les légendes et autres mythes, tu peux aussi bien dire que Tolkien et autres les ont plagié, à ce niveau.

C'est fou, ce manque d'ouverture...

Ben01
13/06/2022 à 17:44

Mais tout ceux qui vénère Cameron, lisez AQUABLUE, une bonne BD bien française, après on reparlera d'inspiration! lol!