Andarioch1
01/05/2022 à 19:43
Salut,
pour ceux qui s'en rappelle Aziz Ansari lui-même a été confronté à ce genre d'accusation post-metoo. Extrait:
"D’après le témoignage de la jeune femme, la soirée de septembre commence comme un classique rendez-vous galant. Elle choisit minutieusement sa tenue et se prépare « avec excitation » à cette soirée avec l’un des acteurs les plus en vue du moment. Après un dîner au restaurant, le retour dans l’appartement commence par des baisers et du sexe oral consentis, rapporte la jeune femme. Puis elle fait comprendre à M. Ansari qu’elle ne désire pas aller plus loin ; celui-ci insiste lourdement à plusieurs reprises, puis finit par lui proposer de regarder la télé « habillés sur le canapé ». Peu après, elle quitte l’appartement et fond en larmes dans le hall. Dans un message, elle lui reproche le lendemain de ne pas avoir compris « les signaux non verbaux » qu’elle lui a adressés pour lui faire part de son malaise. M. Ansari répond alors à Grace en se disant « triste » d’avoir « mal analysé » la situation, et s’excuse."
https://www.lemonde.fr/culture/article/2018/01/20/les-accusations-contre-l-acteur-aziz-ansari-provoquent-un-debat-sur-le-mouvement-metoo_5244394_3246.html
Le truc n'est pas tant que ça a eu un impact négatif sur la carrière d'un gars qui a toujours soutenu Metoo et exprimé dans son travail des engagement très féministes, mais que les commentateurs se sont déchirés sur le thème de qui est la victime.
Perso, considérant qu'elle lui a quand même fait volontiers une flute et n'a pas exprimé clairement et verbalement qu'elle ne souhaitait pas aller plus loin (non est un des 3 premiers mots qu'on prononce tout bébé), il est ridicule d'accuser Ansari de quoique se soit. Je suis pour ma part assez content d'être marié et de ne pas me retrouver dans la position du gars qui doit constamment rester concentré et tout chercher à analyser au début d'une relation pour ne pas commettre d'impair. Ce qui est, en fait, l'exact inverse de la passion amoureuse.
Pauvre génération
Kyle Reese
01/05/2022 à 19:15
@Hdeuzo
#metoo ce fut surtout une sorte d'électro-choc pour une prise de conscience générale.
Sûr que maintenant ça ne suffit pas pour faire changer les choses en profondeur je suis bien d’accord avec toi. Et tu vas rire mais j'y ai pensé aussi pour le KravMaga pour ma fille, mais pour l'instant c'est juste GRS ... et pas non plus confiant sur la société actuelle et ses nouveaux dangers, voir le nouveau phénomène inquiétant des clubbeurs/ses ou amateurs de festivals qui se font injecter des substances inconnues. Déjà qu'il y a le risque de se retrouver avec du ghb dans les verres ... ces c*nnards trouvent toujours des trucs encore plus moche à faire.
JR
01/05/2022 à 19:13
Bon, Pi le dit de manière (trop) agressive, mais il y a propos à réfléchir (pas la parti sur les commentaires).
Sur ce sujet, très complexe, je préfère prendre distance, et réfléchir, et me-too, bien que je ne sois pas pro bûcher place publique, (m') a énormément fait (me) remettre en question.
Et c'est dur de voir ses idoles ainsi accusés.
L'affaire sera sûrement classée en off.
Mais ici, laissons la porte ouverte au débat et l'échange, Pi, votre conclusion ne vous honore pas.
Allez, je vais m'relancer OSS 117 Rio... Avec ce sacré Bill
Hdeuzo
01/05/2022 à 18:43
Ah mais je soutiens tout à fait la libération de la parole des femmes (et certains hommes). Je dis juste que ce mouvement me paraît aujourd'hui nettement moins positif qu'à ses débuts et finalement, il est resté beaucoup trop superficiel pour avoir une efficacité autre que quelques noms célèbres.
Du coup, il faudra que j'inscrive mes filles au KravMaga pour remettre en place ceux qui les enquiquineront dans le futur. Bon là, la plus vieille a 3 ans, donc bon... :)
Parce qu'autant je peux éduquer mes enfants, mais pour ceux des autres, je suis impuissant. Et vu la société actuelle, je ne suis pas super confiant pour leur avenir.
Dirty
01/05/2022 à 18:28
@Pi, bien le cerveau lavé à la javel.
Sanchez
01/05/2022 à 18:22
@Pi
Le lavage de cerveau a bien fonctionné. Une personne exquise prompt aux débats et à la pluralité des avis. Tu es merveilleux mon petit Pi
Kyle Reese
01/05/2022 à 17:50
@Hdeuzo
Grace à #metoo la parole se libère et des icônes autrefois intouchable tombent. Nicolas Hulot, PPDA en sont 2 exemples récent flagrant et impactant.
Oui je pense que ça fait forcément réfléchir à nos propres comportement et des mesures de préventions sont prises par exemple dans les grands groupes pour éviter les harcèlements par exemple. Il faudrait aller plus loin, notamment dans les écoles avec des cours de préventions et ce dés le primaire. Car les enfants imitent leur parents et les grands et comme nous adultes avons énormément de retards ayant grandi dans un monde bien différent de celui d'aujourd'hui nous ne sommes pas encore forcément de bonne références en la matière.
Le monde a besoin de plus de bienveillance et moins de jeux de pouvoirs. Moi même ça me soule parfois d'entendre ça (je ne le suis pas toujours) mais je le comprend.
Pourquoi d'office penser que le message de Murray lui soit uniquement dicté par l'agence de com de la prod et pas son cœur ou sa raison ?
Je peux croire que Bill Murray arrivera a prendre du recul sur lui même et décider s'il peut et veut changer pour devenir meilleur et continuer sa carrière tranquillou. Après effectivement nous ne savons pas ce qu'il en est. Par ailleurs il y a surement des abus de part de personnes qui se vexent à tord pour un rien, je veux bien le croire. On en saura peut être plus un prochain jour ... ou pas.
Il fut un temps ou pincer les fesses d'une serveuse, d'une hôtesse, d'une secrétaire etc pouvait passer sans conséquence ... cette époque est révolue et c'est tant mieux pour elles ou pour eux. (cf Kevin Spacey). Si on se met à la place 2 secondes de ceux ou celles qui ont été harcelé on peut facilement comprendre le problème et soutenir la libération des paroles que les faits remontent à quelques jours ou des années.
Flash
01/05/2022 à 17:49
Ce « pi» est décidément une personne bien antipathique (pour. Rester poli).