Rico
11/03/2022 à 23:13

La floride a raison (bis), ils essayent d’inverser une tendance dramatique. Les pays anglo-saxons qui ont 5 ans d’avance sur nous font face à une vague de jeunes gens qui ont fait une erreur et qui reproche à des médecins et autre psy de ne pas avoir questionner leur choix et se retrouvent dans l’impossibilité de revenir en arrière à devoir se manger des hormones toutes leur vie sans compter ceux qui se sont fait enlever leur partie génitales et qui sont désormais mutilés.
Laissons les enfants être des enfants et arrêtons de leur mettre de la merde dans la tête en appelant çà progressisme alors que ce n’est ni plus ni moins qu’une nouvelle forme d’obscurantisme.

Pierre 42
11/03/2022 à 22:54

@MystereK
Des jeunes adultes se sont suicidé parce que des profs les ont orienté quand il était très jeunes et une fois arrivée à l'âge de raison ils ont regretté, sauf que c'était trop tard...

Il y a des extrêmes des deux côté et il est important que sa soit cadré des deux côtés et de façon strict.

Et pour rebondir au début de ton message, je ne vois pas en quoi refuser tel ou tel représentation est une phobie ?
Ne pas faire de représentation LGBT c'est surtout une façon de rester neutre, surtout quand le film n'a pas de romance.
Il faut arrêter d'utiliser des termes en phobe pour tout et n'importe quoi, sa leurs fait perdre leur vrai sens.

Pierre 42
11/03/2022 à 22:45

"Celle-ci vise à interdire purement et simplement l'enseignement de problématiques sur l'identité de genre et d'orientation sexuelle queer dans les écoles primaires publiques"

Moui, c'est surtout un moyen de luter contre l'endoctrinement des enfants dans le dos des parents.
La bas on parle quand même de prof qui ont encouragé des enfants a suivre des traitements hormonaux sans en parler aux parents (les tuteurs donc).

Sinon Pixar est la propriété de Disney et les créateurs ne sont que des salariés (payer pour suivre des directives), sa ne le choque pas que Disney est le pouvoir de "censure", car au final quasiment tous les film y ont le droit, il suffit d'écouter les commentaires audio des scènes coupées de différents film pour le comprendre.

brucetheshark
11/03/2022 à 22:15

Et dire que certains pensent encore que Disney est progressiste... Disney est cynique, c'est tout...

MystereK
11/03/2022 à 21:45

GIZTMOKET : je vous remet la définition de censure : interdire tout ou partie d'une communication ou oeuvre quelconque.,

Une oeuvre n'a pas besoin d''être finie pour être censurée, il suffit d'interdire au auteur d'y intégrer leurs idées parce que soit même on est contraire à ces idées.

Permettre au LGBTQ d''être représenté ce n'est pas de l'hétérophobie (ni d'imposer les LGBTQ), c'est une juste représentation de la réalité et n'exclut pas les hétéros, alors qu'interdire de parler des LGBTQ c'est par définition de l'homophobie et autre...

Et je rappelle qu'il y a beaucoup d'ado qui font des tentatives de suicides (et y réussissent parfois) parce que justement on essaie d'efface ce qu'ils sont de la représentation générale des personnes comme eux et qu'à l'école ils sonts stigmatisé ou n'ose pas parler de leur problèmes parce que justement ils ne sont pas accompagné dans cette découverte de leur corps qui est un moement difficile même pour les hétéros, alors imaginez pour eux.

Kyle Reese
11/03/2022 à 21:19

@Gizmoket

1: censure des auteurs, dans leur propositions et leurs intentions de raconter des histoires qui sortent un peu des sentiers battus ou avec des personnages moins "hétérotypé". Donc censure oui en amont, qui est bien plus pernicieuse que celle plus basique/classique dont on peut avoir des échos puisque les scènes coupées auront été tourné.

2: Je ne veux pas parler pour les LGBT+ mais je ne vois pas d'idéaux chez eux particulier à part juste le fait de pouvoir exister au grand jour et vivre comme tout le monde (hétéro) sans être vu comme des monstres de foire, ou des gens malades, sans être agressé au coin de la rue par des hétéros mâles qui se sentent d'un coup agressé dans leur masculinité pour tous un tas de raisons toujours injustifiables. La plupart des agresseurs auraient besoin d'une psychanalyse poussée pour comprendre leur pulsion de haine.

L'orientation sexuel fait parti de la vie, la vie s'apprend en partie à l'école, notamment pour comprendre le concept du "bien vivre ensemble". Et dans "ensemble" il y a les LGBT+
Et le plus tôt les enfants comprendrons que les sentiments d'amour n'intervient pas juste qu'entre sexe opposé, le mieux ce sera pour le vivre ensemble et enfin passer à autre chose.

3: Très bonne question à laquelle wikipédia répond:

Statistiques démographiques sur l'orientation sexuelle:

Exemple en Allemagne:

En 2016:

63 % se déclare hétéro sexuel
19% Plus ou moins bi
5% prédominance homosexuelle
13% ne savent pas.

On est très loin de tes supposés 0,1-0,2%
Je découvre ces chiffres statistiques, juste pour cette réponse en ayant fait 2 click, je suis curieux et il suffit de chercher pour trouver.

Après les statistiques varient suivant les pays.
Par exemple aux USA il y aurait d'après une étude de 2011 3,5% homo ou bisexuel adultes.
Au Brésil ce serait plus de l'ordre de 17%

Source: https://fr.wikipedia.org/wiki/Statistiques_d%C3%A9mographiques_sur_l%27orientation_sexuelle


Voilà ... mince à la fin ! ;)

Gizmoket
11/03/2022 à 20:35

Alors deja 1: c'est quoi la censure ? Pas sur les films existants non ? A t on changé le montage ? Supprimer des minutes ? J'ai pas eu l'impression.

2: faut arrêter de voir des ideaux lgbt n'importe où, n'importe quand.

Imposer des idées lgbt, et scander scandale s'apparente clairement a de l'heterophobie.

A un moment, l'orientation sexuelle est pas censé etre enseignée a des enfants, et les films n'ont pas tous vocation à en parler. Ca s'appelle pas la censure mais la pudeur...

3: c quoi le pourcentage de lgbt dans le monde ? 0,1%? 0,2?
On est en train de débattre du "bien etre" de 10 millions de personnes maxi dans le monde dont la plupart vive très bien leur sexualité ! Franchement, y a pas des causes plus importantes ?

Je comprends que disney préfère parler de partage, d'amitié, de respect en général, de lien générationel, des émotions... Que d'une cause particulière qui ne fait plaisir qu'a une minorité !
Ca n'a rien de honteux ni d'homophobe !

Merde a la fin !

Big law kid
11/03/2022 à 20:07

vous pourriez pas arrêté de vous jouer les choqués, je pense qu'on se doute tous que les mecs qui sont à la tête des grosses multinationales sont des personnes mal intentionnés qui sont près a toutes les bassesses pour faire du profit,mais feront tout pour afficher une image positive au près du public
Mais bon ce n'est pas grave, c'est disney après tout, c'est notre enfance donc on leur pardonne si ils sont les méchants

GTB
11/03/2022 à 19:42

@RobinDesBois > "C'est leur film" ça veut dire plusieurs choses. Disney sont les ayant-droits. Ce sont d'autres personnes/équipes qui ont décidé d'une thématique, écrit le scénario, créé les visuels etc...Il y a donc des équipes qui font/fabriquent/créent des œuvres destinées à des diffusion auprès du public, et de l'autre une autorité (ayant-droits) qui examine, contrôle et limite arbitrairement la liberté d'expression des auteurs à des fins marketing, idéologique, politique ou ce que vous voulez. C'est très littéralement une forme de censure. Et quand je dis cela, je ne dis ni que c'est anormal, ni que c'est forcément problématique. Disney (ou toute autre boite privée) sont dans leur bon droit. Et s'il étaient question de films racistes, on lirait que Disney fait bien. On revient à la subjectivité qu'on projette dans le principe de censure, alors qu'il ne l'est nullement.
Il peut malgré tout y avoir un débat, des échanges et discussions en interne et publique sur la méthode, et la marge d'expression. Ainsi, dans ce cadre là, il n'y a strictement rien d'anormal non plus à ce que des employés expriment une volonté d'un plus grand respect de leur travail, d'échange et non d'arbitraire, ou de liberté d'expression plus grande. C'est au contraire parfaitement sain.

Fitamine & chrcsa> Bon prince, je vais vous évitez de faire un infarctus. Les films et séries vaguement lié à ces sujets représentent peanuts par rapport à l'ensemble de la production (on est sous la barre des 5%, il vous reste donc 95% de la production). Ensuite il n'a jamais été question que tous les films y soit lié; juste de faire tomber les barrières qui bloquent ceux qui souhaitent en parler. Il est étrange comme on essaye de faire passer une fourmi pour un éléphant.

MystereK
11/03/2022 à 19:37

22VLALESFLICs on disait même cela il y a 20 ou 30 ans, et c'est toujours les mêmes qui râlent tout simplement parce que certains auteurs veulent faire exister à l'écran des choses courante dans la vie réelle mais qui les perturbent. Même si les LGBTQ sont plus présent à l'écran (plus les LG que le reste), ils sont encore très loin de représenter une majorité de films ou séries. D'ailleurs, le bi semblent bien moins déranger, va savoir pourquoi... ou alors parce que ces râleurs pensent que les bi sont 'à-moitié' normaux ?