Kobalann
14/02/2022 à 19:29
Simon riaux
ni circonvolutions ni cris d'orfraies... : principalement aimer débattre et passion tout simplement (pour le matériau d'origine et du monde avec lequel j'ai grandis, livres + trilogie de Peter Jackson)
Kobalann
14/02/2022 à 19:26
Simon riaux
En espérant que mon commentaire reste en place, je ne relèverais les autres provocation de votre réponse, puisque vous m'avez proposer le principal : exposer un argument valable. J'espère faire naitre un débat interessant ( mais je vous le dit franchement , votre personnalité sur les coms d'écran large vous dessert, vous n'avez pas du tout la même personnalité dans vos émissions ou vous ne permettrez jamais des phrases aussi aggressives si quelqu'un vous exposerait des arguments pourtant valable)
Simon Riaux
14/02/2022 à 19:23
@kobalann
Très simple, mais me semble-t-il, simpliste.
Pour commencer vous posez comme acquis des intentions dont ni vous ni moi n'avons pas la plus petite idée, l'objet en question n'ayant été visionné par aucun de nous.
Vous causez réalisme et crédibilité, au sujet d'une œuvre dont le principe même est d'en faire fi. Du moins dans l'acception que vous déployez ici.
Vous n'y croyez pas ?
C'est tout ce qu'il y a de plus légitime. Mais c'est l'inverse d'un argument. C'est un ressenti, parfaitement subjectif, et rien de plus.
Et pour le coup, n'éprouvant pas le plus petit intérêt pour le projet, je ne feindrai pas de m'opposer à vous sur ce point.
Je considère juste qu'il s'agit d'un ressenti qui ne mérite pas tant de circonvolutions et de cris d'orfraies.
Kobalann
14/02/2022 à 19:06
Simon riaux
Un argument très simple : le fait qu'on arrive pas a y croire, que ca nous fait sortir du film
Si on compare a notre Histoire, le brassage culturel et le vivre ensemble "sans opposition" (manière de parler parce que il y en a quand même un peu) n'existe de manière concrète que depuis récemment dans nos sociétés modernes et encore, que dans certains pays du monde (suffit d'aller voir des pays d'Afrique et d'Asie c'est pas la même chose)
Alors comment y croire dans le monde de sang et d'épées de Tolkien.... ? Je dirais même surtout dans le monde de Tolkien ou la méfiance et la suspicion entre les peuples sont la bases de son récit (ca ne transparait pas trop dans le Hobbit de Peter Jackson quoique il met pour la premièere fois une bataille nain elfe) ou les peuples elfes hommes et nains sont d'ailleurs capables de se faire la guerre ? la différence éveille la méfiance bien entendu, le monde est dure, et croire que le monde du seigneur des anneaux est un monde ou les gens feraient fi des différences physiques ne me semble pas plausible ! la Terre du milieux ce n'est pas Manhattan 2020 ou Paris intra muros 2020 ! pour moi c'est comme si tu mettais gandalf avec un pistolet laser...
Une approche plus "réaliste" dans les comportements dans un monde dit ancien" (Inspiration moyen age principalement) permettrait d'ailleurs de faire passer des messages d'autant plus fort sur les "différences" et l'acceptation, vu que c'est un peu le message de Tolkien dans la destinée des Hobbit d'ailleurs...
Créer un monde plausible avec des peuples ayant des taux de mélanines (comme vous dites) suivant des logique de contrées était tout a fait possible dans le Seigneur des anneaux et renforcerait l'immersion d'ailleurs
Simon Riaux
14/02/2022 à 18:44
@Kobalann
J'aimerais pouvoir échanger avec vous, mais je crains que vous ne vous échiniez à me donner raison.
- Je n'injurie personne, je qualifie très personnellement une approche théorique, d'indigne et hors-sujet. Que je sache, je ne me sens nullement injurié par les délires que vous déballez, à base de censure, d'homogénéité d'opinions imaginaires et autres trucs.
- Vous supposez, rejoignant un corpus de pensée assez spécifique, qu'il n'y aurait aucune diversité d'opinion au sein de la rédaction, quand vous ne vous adressez qu'à moi, et que je ne vous parle qu'en mon nom. C'est cocasse, mais admettez que ça ne facilite pas les échanges.
- Vous précisez, oubliant au passage l'inanité de votre réponse, que vous n'en attendiez pas moins. Une nouvelle fois, difficile de vous accorder le moindre crédit en matière d'honnêteté intellectuelle, quand vous affichez si volontiers vivre dans une représentation fictionnelle.
Je suis curieux de lire vos arguments pas bien méchants, pour ma part je n'ai jamais rien entendu ou lu en la matière qui ne relève pas de l'inculture crasse, de l'aveuglement, du fantasme identitaire ou du racisme pur sucre, d'une ignorance totale de la notion de création, quand on n'a pas affaire à une haine recuite de toute forme de pratique artistique un peu conséquente.
Kobalann
14/02/2022 à 18:36
Ahah une réponse par de l'injure (ou équivalent, en revoyant l'autre à... ) j'en attendait pas moins.
Les rédactions des sites de cinéma n'ont elles aucune diversité d'opinions ? Vous sortez tous du même moule ?
Parce que des arguments pas bien méchant sur ce débat je pourrais vous en donner pleins (pas besoins d'être d'esstreme)
Simon Riaux
14/02/2022 à 18:25
@Kobalann
Je ne vois pas bien quel sujet il y aurait à traiter.
On plutôt si, mais c'est très rapide : je pense que l'approche que vous évoquez reviendrait à une forme obscène de déshonneur et à un dévoiement de notre travail.
Kobalann
14/02/2022 à 18:11
Simon riaux
Un article impartial qui attaque de front le sujet du multiculturalisme dans les contes à racines européennes (avec mise en avant de chaque point de vue et de leur arguments valables) serait il envisageable ou vous êtes totalement patalysé par le sujet ?
J'ai des doutes sur la capacité de ce site à mener un tel débat. (Au vue de la censure féroce de ce site sur le sujet dans les coms) pourtant ça mettrais les choses à plat et cartes sur table. Ne pas voir l'ampleur des réactions que ça provoque (suffit de voir sur n'importe quel fil de discussion) c'est s'aveugler. La traiter serait tout à votre honneur.
Mais "polémique pour invertébrés " il semblerait
Grift
14/02/2022 à 17:50
Je trouve aussi qu'au niveau de la DA, la continuité avec le SDA (films) est vraiment frappante. Surement car contrairement a beaucoup de livre, il existe un univers visuel tres riche pré-existant l'oeuvre de Jackson (dont la série se veut surement l'héritier) mais quand même...
Si on me dit que les film de Jackson et la série de Amazon sont dans le même univers ça me semble super cohérent.
Un contre exemple : "à la croisée des mondes / His Dark Materials " dont les films et la série ont des DA bien distincte.