Jare
17/11/2021 à 15:54

@Nyl

Tiens une petite chialeuse de Marvel tue le cinema ouin ouin ouin

Nyl
17/11/2021 à 15:47

@Marrkus

Où l'attaque personnelle ? Relis le message, merci.

J'ai juste dit , implicitement, que Marvel continue de prendre les gens pour des pigeons, en délivrant des films vides, sans personnalité. Je suis d´habitude bon public, mais prendre pour un imbécile, j'ai plus de mal. Et Marvel le fait depuis des dizaines d'années.
En plus de cela , ces films étouffent le cinéma par l´espace qu'elles prennent. On récolte ce que l'on sème.

Jare
17/11/2021 à 15:42

@KibuK

Si tu voulais faire découvrir spider-man à ton fils t'aurais du commencer par lui lire quelques bd et lui faire voir le dessin animé au lieu de ces 3 films la, aussi grands qu'ils sont cinématographiquement c'est un véritable massacre question personnage, maintenant ton fils va croire que la toile lui sort du corps et que spider-man a une tronche de 30 ans quand il reçoit ses pauvoirs, tu parles d'une mauvaise éducation culturelle

C'est sans doute celle qui ont eu les plupart par ici car je vois que ça râle sur les blagues et le manque du respect comme si Peter était très respectueux dans les comics, le mec c'est un véritable petit con

Peter Porker aka Spider Ham
17/11/2021 à 15:05

Pour les néophytes, je vous conseille ( mise à part les comics essenstiels ) de regarder la très bonne série animé des année 90 de Spidernan. Certes, elle date et difère sur certain points des comics mais est tout de même très fidèle. Elle est peut être visible sur Netflix et Cie ou disney +.

Elle a le mérite de capter l'essences des comics, contrairement au Spidey du MCU qui part en roue libre et réinvente ses persos pour nous nous narrer un teen movie indigeste nourris au fond vert et à l'humour bas de plafond. Se moquer du nom du Docteur Octopus, Wtf? La dernière fois que j'ai vérifié, Peter Parker est un scientifique, là on dirait que vient de faire la saison des anges de la téléréalité :) ... Un film Spiderman adulte et mature, avec le fond qui ne soit pas sacrifié sur la forme, c'est pour quand ?

Markus
17/11/2021 à 14:52

Guy Luxor,, je trouve ta question pertinente.

Mais je pense qu'avant tout, il faut se rappeler que pour le meilleur et pour le pire, le cinéma n'est pas le même support de communication que les comics (et même les séries, sont un média un peu différent).
Il n'y a pas les mêmes règles qui s'appliquent et beaucoup de choses ne sont pas transposables de l'un à l'autre, du moins lorsque le public est largement composé de non initiés aux comics.

Après il faut se garder de trop glorifier les comics. De ce que je me souviens (et que j'ai parfois en collection), il y a eu d'excellents "run", mais on a eu aussi notre lot de BD très oubliables.
Depuis le temps qu'existent els comics, ils ont à peu près tout essayé au niveau du ton général, entre des dramas poignants, mais aussi de la comédie plus légère ou des oeuvres plus brutales ou d'autres plus "politiques". On ne peut pas dire que les comics aient été de niveau égal au travers le temps, avec également un énorme abus de morts/résurrections , de reboot , d'incohérences manifestes etc.... D'ailleurs la mort est un symbole de ces différences de support: les personnages des films doivent un jour mourir ou disparaître définitivement car les acteurs vieillissent ou veulent faire autre chose.

C'est difficile de comparer les deux supports, car un auteur qui développerait les films du MCU en comics, ajouterait certains éléments (en y retirant d'autres). Inversement, c'est assez compliqué de copier-coller un comics de but en blanc (ex de point délicat: la personnifciation de la mort) . La même scène n'aurait pas le même effet sur l'un ou l'autre support.

En revanche, on peut toujours décaler l'"esprit" de l'un à l'autre. Par exemple, la bataille finale d'Endgame, ressemble à des doubles pages de comics avec des combats dantesques, on peut voir la trace des comics avec l'affrontement sur Titan etc... Ce sont souvent les comics qui inspirent l'esprit des films, mais, à l'inverse, par exemple, ce sont les films des Gardiens de la Galaxie qui ont inspiré la BD.

Pour ton appréciation, en revanche, je ne peux pas répondre grand chose, car il y a visiblement une scission entre les amateurs de comics qui estiment que le MCU auraient pu mieux faire pour adapter la seveur des comics et d'autres qui considèrent que c'est déjà bien ce qu'ils ont fait en 13 ans , 26 films et trois séries,, en plaçant la marque "MARVEL" en tête d'affiche.

A titre personnel, j'inviterais toutes personnes à faire les deux: lire les comics et aller voir les films du MCU et tirer le meilleur de ces deux différents supports.

Clckwrkrange
17/11/2021 à 14:47

@Markkus

Merci pour vos commentaires.

Ils sont au moins pourvus d'intelligence et de respect envers autrui.

Dommage que ce ne soit pas l'apanage de ce site.

Kyle Reese
17/11/2021 à 14:34

Comme d'hab, plus de persos, plus de méchants, plus d'actions, plus de costumes, plus d'SFX, beaucoup moins d'idées nouvelles (aucune à part le mix du multivers), moins de plans iconiques, Du recyclage de tout ce qu'on a pu déjà voir sans aucune âme, du moins de ce que je vois dans cette BA. Le DA Spiderman into the multiverse est à des années lumières de ce que je vois.

Et comme beaucoup, on touche le fond avec la blague sur le nom du docteur Octopuss.
Humour naze qui traite avec une légèreté consternante l'un des personnages les plus puissant et dramatique de la trilogie de Raimi et du comics. Les derniers Spider-man sont vraiment conçut pour les - de 16 ans. Misère ...

Et un truc au sujet de ces spiders mécaniques, je ne sais pas quand Spider-man les a eu dans le comics mais ça me fait curieusement penser au personnage de Yiu dans la fantastique saga de BD française. Yiu utilise ses "spiders" de la même manière que Spider-man dans la BA.
Et la BD date de 1999 à 2009 (un chef-d'oeuvre pour moi.)

https://www.bdfugue.com/media/catalog/product/cache/1/image/400x/17f82f742ffe127f42dca9de82fb58b1/9/7/9782845651135_1_75.JPG

Flo
17/11/2021 à 14:31

Comme pour « Avengers Endgame » et sa deuxième bande-annonce donc…
On sait exactement où ça nous mène, avec toutefois un peu d’explicite ici (le voyage dans le temps n’était pas verbalement cité dans l’autre, mais on savait) avant un gros feu d’artifice.
Et un blackout prévisible sur des personnages. Peut-être pas du même niveau incroyable que le Bro Thor ou même le look de Carol Danvers, mais c’est tout comme.
https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Des-personnages-ont-ils-ete-effaces-de-la-nouvelle-bande-annonce-de-Spider-Man-No-Way-Home-

On a toujours juste le haut de l’iceberg révélé, les enjeux y sont évidents (« tu ne peux pas tout avoir, cette fois encore il faudra accepter des sacrifices », en gros)…
Et il y a même la confirmation des morts relevés de leur tombe… Sauf que ce n’est pas censé être le cas de Marko et Connors, non ?

Reste que ça donne ainsi un drôle de double programme de la part de Sony, puisqu’il y aura aussi leur « SOS Fantômes : l’Héritage », avec ses acteurs de divers générations, ses portails dimensionnels, ses morts qui envahissent…

Flo
17/11/2021 à 14:30

Oui GuyLuxor.. parce-qu'il y a des idées de scénario ou de visuels dans les comics qui sont complètement imbitables, impossible à reprendre tel quels en réel, tellement ça serait absurde ou ridicule.
Alors que faire l'inverse, injecter dans des comics de bonnes idées de cinéma, densifiées, ça marche mieux - voir par exemple l'écriture moderne des Ultimates.

GuyLuxor
17/11/2021 à 14:25

J'ai une question à poser, non pas aux rageux, mais adorateurs du MCU.

Si tous les films Marvel/MCU étaient non pas parus en long-métrage mais en comic-book, seriez-vous aussi enthousiastes?
Parce qu'en ce qui me concerne, aucun film/saga cinématographique du MCU n'est arrivé à la hauteur des grandes sagas des héros Marvel sur papier.
Je m'emmerde à mater les films de super-héros.
Je retombe dans l'extase quand je relis les classiques en papier.

Je vais m'adresser aux vieux fan des années Strange...vous vous souvenez des aventures de Spider-Man dans le mag' Spidey? C'était des aventures pour les plus jeunes à contrario des autres séries Spider-man paraissant dans Nova et Strange, beaucoup plus élaborées.
Et ben, pour moi, les fims MCU ressemblent aux aventures de Spider-Man dans Spidey: fait à la va-vite, puérils, pas trop compliqués à comprendre...ça marche, ok, mais ça va pas bien loin.