Milou
25/10/2021 à 18:37

Non, mais il te livre une histoire très bien écrite, avec des personnages très habillement caractérisé et plus profond que tu veux le sous entendre.
Avec une vraie réflexion sur son héro, sa place, sa nature profonde et son rapport à lui et ses proches, comme au passé qu'il tente toujours de fuir.
Sur un pilleurs de tombe et chasseur de trésor qui affronte surtout des antagonistes qui lui ressemble et qu'il tente de coiffer au poteau.
Et ils n'ont jamais sauvé le monde, plutôt détruit des cités mythiques et détruit des armes antiques qui sont surtout à double tranchant, ce qui fait qu'aucune n'a jamais réussi à être vraiment employé...

Sort de la caricature bête et méchantes, ça aidera grandement ta vision.

Kokro Dile
25/10/2021 à 18:30

En fait tu peux dire ce que tu veux sur Uncharted, ça reste l'histoire d'un héro au grand coeur et drôle de surcroît, secondé par son père de substitution et sa meuf journaliste, qui sauve le monde à plusieurs reprises des vils instincts des différents antagonistes qui croisent son chemin. Du AAA à l'américaine, du scénar Pop Corn. Mais ne me dis pas que tu as eu des réflexions métaphysiques après Uncharted premier du nom... Je pourrais ne pas m'en relever de rire...

Milou
25/10/2021 à 18:28

Uniquement sur la forme, dans le fond, Jurassic Parc n'est rien de plus qu'une variation supplémentaire sur le thème de Prométhée : l'homme cherchant la divinité par le progrès et la bérézina qui en résulte toujours...

Ce n'est pas révolutionnaire pour un sous surtout que Chrichton l'avait déjà fait dans un parc avec Westworld...

Et tu devrais juste te renseigner sur le travail d'écriture qu'à créé Amy au seins du studio et l'implication donné aux acteurs dans le processus, chose toujours d'actualité au seins du studio, tu verras peut être que ce n'est pas aussi binaire que ton avis.

Kokro Dile
25/10/2021 à 18:20

Aïe gros fan de Jurassic Park (le 1 seulement, hein..) pour le coup. Et de Michael Chrichton par extension. Là quand on parle de scénar, tu te rends compte de l'originalité de ce dernier??? C'est incomparable.
Donc non, toujours pas.
Que Druckman ait rajouté de la profondeur à Drake au fil des épisodes (surtout dans le 4) ok, mais ça reste un jeu d'action/aventures, avec de bonnes grosses ficelles, fun bien sûr, mais en tant que jeu simplement... Comment pourrait-il faire la différence en film si il restait en l'etat.... Lorsque TLOU me semble être une oeuvre plus profonde, moins binaires, plus contemplative encore et emprunte d'une mélancolie et d'un pessimisme désarmant (CF la fin du premier)

Milou
25/10/2021 à 18:05

Tu réalises que ton propos peut se résumer à : La liste de Schindler, c'est plus du cinéma que Jurassic Parc, sur le simple biais que l'un est léger et que l'autre est sérieux premier degré...

Tlou et U sont deux IP qui jouissent exactement des mêmes qualités et du même soins par les mêmes équipes...
Les mecs n'écrivent pas comme des crétins pour l'un et se sortent du cul pour l'autre.

Kokro Dile
25/10/2021 à 17:45

Bon là ça devient n'importe quoi : Uncharted pourrait devenir un film d'auteur si ça te fait plaisir. Je vois bien Lynch, Fincher, Innaritu ou encore Aronofsky pour real le reboot... Et TLOU a un scénar vu et revu avec un sous-texte eculé si tu veux... Exemple concrets? J'sais plus quoi te dire en fait Milou. D'autant plus qu'on est assez d'accord sur les qualités de ND en fait.... Bref, tu as ton avis, j'ai le miens.
Bonne journée

Milou
25/10/2021 à 17:27

Donc ce qu'on a déjà vu et revu dans le post apo où bons nombres de drames que ce soit au cinéma, littérature, théâtre, etc donc rien de nouveau sous le soleil qui justifierait la moindre adaptation. Et il est même moins pertinent tant ici, c'est tout le gamedesign qui rend brillant Tlou plus que son histoire et sous texte convenu.

Et c'est vrai que Uncharted, ce n'est pas non plus la quête d'identité d'un homme qui s'est vu retirer tout repère et racines qui tente de justifier son existence à travers ses quêtes vaines...
C'est vrai que le 3 et 4 opus ne sont pas une déconstruction de tous les mensonges qu'il a tissés autour de lui pour ne pas voir qui il était, pour ne pas voir sa propre monstruosité et racheter des fautes qui ne sont pas les siennes...

C'est toujours facile de réduire un récit à sa forme pure ...

Kokro Dile
25/10/2021 à 17:14

Milou,
L'univers de TLOU est beaucoup plus riche que celui d'Uncharted. Et ça n'est pas dû au contexte post apo du jeu, ni même aux infectés (bien que ces derniers sont particulièrement inintéressants). Non, ce qui rend TLOU au dessus selon moi, c'est que ce n'est pas un simple jeu concept facilement marketable...
Ce jeu est une fable : D’abord on peut certainement y voir une réappropriation biblique (élie est LA prophète, l'élue et Joel son apôtre)... mais ce n'est pas le plus intéressant selon moi. Il y a aussi de manière évidente une réflexion sur la filiation et la rédemption. Enfin et surtout, TLOU est un pamphlet sur la transmission entre les générations et le fait qu'aucune ne sait vivre de manière altruiste de son vivant. Alors même que ça pourrait permettre à la génération suivante, nos propres enfants, de mieux s'en sortir que nous. Nous ne voyons qu'à travers nos propres prismes et nos intérêts individuels, ainsi, en l'état, l'humanité ne peut courir qu'à sa perte... C'est pessimiste mais c'est autrement plus profond qu'une recherche de trésor qui aboutie à la découverte d'une civilisation secrète (et pourtant le 2 reste mon préféré). Rajoute à ça, qu'il n'y a que du gris, personne n'est totalement méchant ou totalement gentil, et tu as une œuvre particulièrement mature et enrichissante.
Bref, la Momie c'est sympa, moi perso, j'suis un gros fan des Die Hard dans un autre style, mais que tu le veuille ou non, même avec un super réal, Uncharted ne pourra être qu'une énième serie B aux enjeux éculés et au happy end gluant... C'est pas grave, t'as le droit d'être client.

Milou
25/10/2021 à 16:20

Mon intention à toujours été de te montrer que justement si, c'est tout le bloque narratif qui fait tenir les jeux des Dogs et qui les rendent funs, car tout est fait pour qu'on soit Drake, Joël, Elie où Abby.
Tu retires ça, joue à Gears, tu perdras moins ton temps :)

Il est pertinent, car il a créé sa propre histoire, sa propre identité, avec ses codes qui retranscrit au cinéma peuvent donner une réal juste folle.
Ce sera malheureusement pas le cas ici :/

Et juste pour avoir un bon film d'aventure old school, car depuis la Momie de 99, c'est la famine...

Et c'est de mauvaise foi de faire le procès à U de bouffer à tous les râteliers alors que Tlou fait exactement pareil que ce soit cinéma où jeu vidéo.
Encore une fois, ce qui fait la différence chez les Dogs, c'est qu'ils maîtrisent tellement le Ludo narratif qu'ils parviennent à moduler le gamedesign pour obtenir l'effet désiré.
Regarde juste l'impact des coups entre les deux jeux, c'est choisi pour différencier l'atmosphère et le ton du jeu.

Kokro Dile
25/10/2021 à 16:09

PS : c'est con, ton dernier post m'apparait intéressant, mais je ne l'ai vu qu'après.. car là on semble enfin parler de la même chose.
Pour moi, même avec un super réal, Uncharted ne peut rien donné d'autre qu'une redite au cinéma puisqu'il est un condensé de tout ce qui s'est déjà fait depuis les années 80 dans le cinéma d'aventure. Autant c'est génial à jouer, autant c'est pas pertinent à transposer. après ce n'est que mon avis, hein?!

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