Tuk
07/10/2021 à 15:13

Oula ! C'est la guerre de l'égo ici....

Roro
07/10/2021 à 14:46

Moi je trouve en définitive que c'est le plus Bond de tous ceux de l'aire Craig. Avec son méchant très méchant qui veut dominer le monde depuis sa base secrète sur une île...
Le problème c'est que ça ne fonctionne que très moyennement à cause de beaucoup trop de premier degré et de pathos.

Simon Riaux
07/10/2021 à 12:59

@Ethan

Ah oui. Le fameux esprit qui a changé à chaque époque et à chaque interprète.

Ethan
07/10/2021 à 12:57

Il pas mal d'ignorants ici mater les épisodes avant Craig et vous verrez ce que c'est l'esprit bond

yellow submarine
07/10/2021 à 11:43

@lolipop: vous parlez de quotas, mais il est ou dans le film ? il y a un gay une femme noire, ce sont des quotas pour vous ? moi je vois des gens normaux traité normalement sans enfant aire des caisses. pas terrible votre vision des choses quand même

Simon Riaux
07/10/2021 à 11:17

@lolipop

"Depuis toujours il y a des tas de "films à Oscars" conçus uniquement pour obtenir des statuettes"
Il n'y en a même jamais eu un seul, parce qu'on ne gagne pas d'argent avec une statuette, au contraire on en dépense, des millions de dollars même. L'oscar n'est donc évidemment pas un but. Il est un moyen. Celui d'attirer à lui un public qui ne suit pas du tout l'actualité du cinéma, seulement ses relais grand public.

"Moi je n'avais pas l'ambition d'être cinéaste pour finir critique ciné"
Nous voilà deux.

" Il a toujours été pulp jusqu'au reboot de Craig."
Bah direction le dictionnaire hein.

Une nouvelle fois donc, l'objectif n'est pas la critique (rappelons d'ailleurs qu'il n'y a pas l'once d'un début de rapport entre Oscars et critique), mais bien le public.

"Ce que je supporte pas ce sont les quotas, les moralisateurs et les points de vues imposés."
Joli combo. Où sont publiés vos quotas ? Qui ici parle de bien et de mal (à part vous, donc) et quelles sont les institutions, les outils légaux en mesure de vous imposer un point de vue ?

Lolipop
07/10/2021 à 11:12

Ah bon ? Depuis toujours il y a des tas de "films à Oscars" conçus uniquement pour obtenir des statuettes, donc cessez de prendre ce ton condescendant qui consiste à me faire passer pour un idiot inculte. Moi je n'avais pas l'ambition d'être cinéaste pour finir critique ciné, alors un peu de respect, merci.

JB au ciné n'a jamais été pulp ? Vraiment ? C'est l'inverse. Il a toujours été pulp jusqu'au reboot de Craig.

Je sais que le termi "minorités" est devenu tabou et qu'on passe pour un méchant facho si on l'utilise mais les faits sont là. Et figurez vous que je n'aurais strictement rien contre une multitude de lgbt et de diversité dans les films. Ce que je supporte pas ce sont les quotas, les moralisateurs et les points de vues imposés.

Simon Riaux
07/10/2021 à 10:45

@Lolipop

Sauf que vous avancez un argument complètement absurde.

Personne ne bosse plusieurs années sur un projet pour "la critique". Parce que comme motivation, on ne voit pas bien sur quoi ça repose, que c'est parfaitement imprévisible. Et surtout parce que quand on fait du cinéma... ça coûte cher en fait. Si on travaille pour la critique plutôt que le public... on ne travaille pas.

"il coche toutes les cases des minorités etc"
On est curieux d'en savoir plus sur ces cases.
Ou sur les cases de la majorité, tiens, ça a l'air intéressant comme concept.

"tout est construit autour de cela et le reste importe peu, même s'il faut dénaturer ou trahir."
Championnat du monde de la phrase qui ne veut rien dire. Mais genre, absolument rien.

" Il y a les intentions et les résultats."
Comme dénégation du réel, on fait difficilement mieux. Si un film séduit massivement le public, quelles que soient les intentions de départ, quel que soit son projet (un indice, viser une minorité n'est jamais un projet, parce qu' économiquement suicidaire sur de grosses productions), c'est bien le résultat qui indique ce qu'est le film, et non votre fantasme basé sur du vent de ses "intentions".

"Oui j'ai tout lu et JB c'est pulp avant tout autre chose"
Pour ce qui est de la littérature, c'est un raccourci globalement inexact, mais ça peut se défendre sur une poignée de textes. Au cinéma c'est évidemment un contresens, jamais JB n'a été pulp, la saga s'est précisément construite contre ça.
Quant à Dalton, c'est précisément la première tentative de Broccoli de faire l'actuel Craig. Les opposer, c'est d'une mauvaise foi ou d'une ignorance crasse.

Lolipop
07/10/2021 à 10:39

@yellow submarine
Oui j'ai tout lu et JB c'est pulp avant tout autre chose. Et mon JB préféré c'est celui de Dalton, car c'est lui le plus proche de Fleming, pas Craig. Celui de Craig est monolithique, dépressif et bourrin. Je ne vois absolument rien de Fleming dans ce film.

Lolipop
07/10/2021 à 10:35

@simon riaux
Il y a les intentions et les résultats. Et les intentions des Nolan, Villeneuve les derniers JB, Star Wars 8 et d'autres c'est bien de plaire avant tout à la critique. Il faut qu'on dise qu'il y a des prises de risque, que le film "ose", qu'il coche toutes les cases des minorités etc. Tout est construit autour de cela et le reste importe peu, même s'il faut dénaturer ou trahir.