Kyle Reese
25/09/2021 à 18:52

@dams50

Non pas dans le texte, mais effectivement une référence au fameux guerrier qui l'a combattu.

@GTB

"Une fois lue, elle ne vous quitte jamais."
C'est clair, un véritable choc avec des images fabuleuses plein la tête, et pourtant au début il faut pas mal s'accrocher car ça démarre lentement. Mais quelle récompense à la fin.

Tearsin Rayne
25/09/2021 à 17:18

@ Eta Demerzel

Étant donné la place accordée aux femmes dans la série, l’homme aux cent mains doit effectivement se retourner dans sa tombe; et c’est tant mieux !

rientintinchti
25/09/2021 à 14:00

Série nulle, froide et soporifique largement survendue par la presse. Poubelle et vite.

Marc
25/09/2021 à 13:50

@Pi
Pas d'accord du tout avec toi sur les acteurs Jared Haris joue parfaitement son rôle de Mathématicien qui par sa science predi le chaos de l'empire. Lou Llobell interprète de Gall Dornick émouvante quand elle quitte sa famille un départ sans retour et sa loyauté au professeur Hary Seldon.
A suivre dans les prochains épisodes Gall éjecté dans l'espace le personnage le plus emblématique de la série.

Pi
25/09/2021 à 10:42

Après avoir vu les deux premiers épisodes, j'en ressort mitigé. C'est certes visuellement beau et ambitieux mais pour le reste, je trouve que c'est bancal. Certains choix narratifs sont discutables. Je trouve aussi que c'est très froid, on ne s'attache à aucun personnage et l'histoire d'amour n'apporte rien de ce côté-là. C'est étrange, ça prend beaucoup trop son temps sur des choses qui finalement n'apportent rien et par contre ça zappe des parties qui mériteraient d'être bien plus développées. L'introduction des Robots, par contre m'interpelle. Les scénaristes comptent en parler dans la suite de la série ? Ils auraient pu faire allusion à tout ce qui a précédé le cycle de Fondation sans en montrer un représentant. Non, parce que là on s'engoufre dans quelque chose de très ramifier et complexe qui nécessiterait beaucoup de saisons pour être traiter. On est parti sur une adaptation de l'oeuvre complète d'Azimov ? Ils ont des psychohistoriens chez Apple pour être aussi confiants dans l'avenir ?

Penokowerta
25/09/2021 à 08:48

Je lis parmi les commentaires des personnes qui ont lu l'œuvre les mêmes retours sur cinq points particuliers:
-Un personnage a qui on donne beaucoup plus d'importance et de présence que ce qu'il a dans les livres (parce que présent dans un seul en fait)
-Un personnage extrêmement important qui meurt de suite
-Un personnage qui pop de nulle part avec un lien de parenté dont rien n'est dit dans les œuvres
-Des scènes qui si elles n'avaient pas été là n'auraient rien changé à l'intrigue et ne figurent pas des les livres (relations physiques entre des personnages)
-La présence d'êtres (par contre là arrêtez de lire si vous ne voulez pas être spoilés) non-biologiques qui ne sont absolument pas présents à ce stade de l'intrigue et une explication quant à leur présence qui n'est absolument pas canon dans les œuvres d'origine (sauf à relier le cycle d** ****** à celui de Fondation, ce qui est possible puisqu'il y a une véritable continuité construite par Asimov lui-même et qui trouve sa jonction manifeste beaucoup, beaucoup, beaucoup plus tard dans la saga).

DONC: pour les personnes qui sont intriguées et souhaitent aller plus avant dans l'œuvre à partir de laquelle est adapté la série, vous arrêtez tout et vous foncez acheter les livres, sinon l'intrigue que vous voyez se dérouler devant vous n'est pas strictement fidèle et du fait des points que j'ai évoqué plus haut sont presque à la limite du spoil (pour gagner du temps?).

Je pense que le problème principal de cette adaptation va être la difficulté à traiter de la temporalité: il faut savoir que chaque livre parle d'époques et qu'entre chacun des tomes une voir plusieurs centaines d'années passent, laissant le temps à l'intrigue elle-même d'avoir une assise qui est directement connectée à la nature même du sujet traité, à savoir l'histoire de la Fondation.

Le problème vient de là, je m'explique: si tu engages des acteurs et que tu leur dis "bon les gens, vous ferez un seul tour de piste parce que vous n'aurez "le temps" que d'apparaître dans une seule saison, la prochaine se déroula entre 80 et 100 ans après celle-ci" par sûr qu'ils arrivent à convaincre ceux-ci de signer.

Hé oui, c'est vrai que c'est important de ménager l'ego d'un comédien, on ne peut les mettre au service d'un récit qui a été une des pierres angulaires de ce qu'est à ce jour la science-fiction et son sous-genre "hard-boiled".

J'espère de tout coeur qu'au vu des moyens déployés pour présenter cet univers de réels efforts vont être faits pour plus coller au récit ou l'adapter différemment parce que là les choix qui sont faits sont en train de faire bien diverger l'intrigue principale de ce qui est comté dans les œuvres.

Et ils n'auront pas l'excuse de pouvoir dire "mais l'œuvre n'était pas terminée, vous comprenez" à la façon d'un GoT, Asimov est très très mort et "Terre et Fondation" a été publié en 1986, ils auront donc eu 35 ans pour réfléchir à une adaptation correcte.

Bref, c'est chouette pour la SF de voir adapté ses grands classiques et auteurs, mais si c'est pour faire des choix de scénario qui sont potentiellement ravageurs pour l'esprit même de l'œuvre, à quoi bon?

Un gâteau à la merde de what millions de dollars, ça a beau avoir de la gueule ça reste un gâteau à la merde.

Ne voyez pas en moi un gatekeeper ronchon et bas du front: j'ai expliqué les raisons pour lesquelles à mon sens les choix scénaristiques qui sont faits sont de véritables peaux de bananes pour la suite et je pense que les connaisseurs de celle-ci seront d'accord sur au moins des points d'interrogation que je viens de soulever!

Zaam
25/09/2021 à 07:41

Dune,
Foundation,
waouhhhh nous sommes gâtés !

Hyperion ?
J'y crois(e les doigts)....

Neverness ?

Eto Demerzel
25/09/2021 à 05:26

A tous ceux qui ont lu les livres et qui ont adorés, je comprends votre frustration (comme moi) car je viens de voir la plus grosses bavure littéraire adapter en serie. je comprends que ceux qui n'ont jamais lu les livres pour vous c'est fabuleux .. et ça l'est visuellement... mais au niveau de l'histoire les producteurs devraient avoir honte de faire ça (isaac asimov doit se retourner dans sa dernière demeure). j'y es cru au premier épisode mais le deuxième ma écœuré
honte aux usa

GTB
24/09/2021 à 22:08

@Kyle Reese> Les Cantos d'Hyperion est en projet d'adaptation depuis très longtemps. Mais c'est effectivement une œuvre qui fait partie des "inadaptables", pour bien des raisons. Non seulement l’œuvre est d'une richesse ahurissante, nécessiterait un budget colossale et des idées de mise en image bien difficile...mais en plus c'est un space-opera bien plus dense, complexe et philosophique qu'action spectaculaire. On est très très loin de la simplicité, de l'accessibilité d'un Star Wars.
Donc en gros, il faudrait une tripoté de films ou plusieurs saison en série, un budget colossal, pour un potentiel commercial incertain au mieux, et en réalité pas en adéquation avec les moyens nécessaires. Un projet fou totalement infaisable fût une époque (et c'est pour ça que ça n'a pas été fait).
Cependant aujourd'hui, des projets a peu près de ce calibre voient le jour entre Warner qui tente Dune au cinéma (en restant prudente, attendant le succès du premier pour lancer la prod de la suite), et Foundation chez Apple. En fonction de l'accueil du public de ce genre de tentative, l'espoir est permis.

En tout cas, Les Cantos d'Hyperion et les Voyages D'Endymion de Dan Simmons sont clairement une œuvre majeure de la littérature. Une fois lue, elle ne vous quitte jamais.

dams50
24/09/2021 à 22:07

@Kyle Reese "Voir le Gritche, le combattre et mourir ..." Ca ressemblerait bien à du Fedmahn Kassad dans le texte ça, non ?

@fuck "Dune c'est fait" certes, ... en partie. Et même si on a Dune - le film partie 2 - (ce que j'espère très fort), Dune - la saga littéraire - ne se cantonne pas à la seule trajectoire de Paul Atréides. Je suis plongé dans le 4ème livre (L'empereur Dieu) et il y en a des choses à raconter depuis la fin du 1er livre ...