banban
17/09/2021 à 21:16

Le souci ce n'est pas l'existence de suites, remakes, reboots (même si on peut aussi s'en plaindre c'est vrai vu que c'est une grosse tendance), le souci c'est qu'ils doivent forcément ressembler soit à du copié/collé comme Marvel, soit du fan-service baveux comme Star Wars.

Si Villeneuve, via Dune, parvient à enclencher une nouvelle façon d'exploiter une franchise en réussissant à rendre chaque support (suites et séries) digne d'intérêt, cad

Mick
17/09/2021 à 20:45

@T.

Malheureusement, on sait très bien ce qu'il va se passer. Si le film aura du succès (donc rapporter du pognon), il n'y aura rien de différent. Ils nous pondront une suite, prequel, remake et autre séries dérivées. jusqu'à l'indigestion.

T.
17/09/2021 à 20:36

Villeneuve a tout à fait raison et répond juste à une question.
Oui Hollywood (et ses superproductions) s'uniformise et propose, sous l'impulsion des films marvel, des produits formatés pour plaire au plus grand nombre et qui ne proposent rien sur le plan artistique avec des artistes qui viennent juste chercher des chèques (suffit de voir la Johanson qui attaque Disney parce qu'elle profite pas assez de la gamelle de son film insipide).
C'est un modèle actuellement prédominant et qui plaît à un public qui ne voit le cinéma que comme un macdo (pour oser la métaphore) vite gobé vite oublié. Quelle tristesse pour ce cinéma qui nous as habitué à des grands classiques et des prises de risques avant l'avènement du modèle marvel...

Il serait d'ailleurs intéressant que ecran large mette en avant l'importance d'un film comme Dune et les enjeux qui peuvent en découler de son succès ou non (le film va apparemment être très scruté à Hollywood et chez Warner pour savoir si oui ou non les blockbusters peuvent proposer quelque chose de différent et trouver le succès ou si il n'existe plus qu'un modèle pour faire de l'argent au détriment de la qualité globale de ces films).

Ps: pour les fans des marvel, le jour où tous els films à gros budgets ne seront que des copiés collés sans âmes destinés à faire de l'argent et que vous vous rendrez comptes de la vacuité de ces produits il sera peut être trop tard donc allez voir aussi un film comme Dune et d'autres qui sortent du schéma des marvel si vous aimez vraiment le cinéma.

Saiyuk
17/09/2021 à 20:32

@Mysterek
Tout d'abord merci de répondre intelligemment et sans être insultant ou méprisant, ça change par rapport à certain.
Pour moi dans les films cités il y a que du bon, mais c est mon avis je respecte le tien. Je ne parler pas de leur qualité pure mais de ce qu'il propose aux spectateurs par rapport à des films plus lambda.

Pour la partie où je parle des western, de bollywood, de comédie musical, je grossis le trait exprès sur des clichés liés à différents film car c'est saoulant de toujours entendre le mêmerefrain sur marvel, je ne pense pas 1 min que tout westerns ce ressemble ou que toute comédie musical ce ressemble.. J'avoue ne pas connaître le cinéma indien, plus fan du cinè japonais, chinois, coréen, thaïlandais.

Saiyuk
17/09/2021 à 20:18

@capt
Absurde, et pourquoi donc ? Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de très bons film tirés de bouquin, mais que ce n'était pas original comme procédé, tu comprend la différence ?
Donc comme il y a eu moins de bond que de marvel on les juge différemment ? Pri.cipe intéressant...

Je voit bien la nuance oui, cela ne veut pas dire que je suis du même avis, et surtout je méprise les donneurs de leçon et les auto-proclamés guardien du bon gouts, et pourtant je respecte leur avis sur une œuvre, tant qu'ils ne veulent pas me l'imposer.

Pour ce qui est de Derickson et Blomkamp ils n'ont pas le droit de donner leur avis parce que selon toi ils sont mauvais ? C est si beau d être aussi ouvert d'esprit...

Le respect ne ce demande pas, il ce mérite.

Mick
17/09/2021 à 19:10

@FreddyKrueger

Bien sur que c'est discutable tant les gouts de chacun sont subjectifs. Depuis mon enfance, j'ai baigné dans les Marvel mensuels comme "Strange" ou les "Supernova" entre autres. Alors je bouillonne un peu d'avaler la soupe fade que nous sert Disney alors que l'univers Marvel est si riche, tout ça pour des raisons mercantiles, par manque de réalisateurs talentueux, originaux et bridés par les producteurs.

Pour revenir à Thor3, Taika amène son indiscutable "génie" et un décalage total avec les autres films de la licence. De l'humour, une légèreté bienvenue et un coté très kitsch qui bonifie l'aspect visuel. Encore une fois, un avis reste subjectif, tout comme celui de Villeneuve.

MystereK
17/09/2021 à 19:04

SAIYUK John Carter, Tomorrow Land, Lone Ranger, le 13éme guerrier, Hugo Cabret je ne voit dans cette liste qu'un seul excellent film, un autre sympathique et les trois autres, bof, bof au mieux !

que tout les bollywood soit sans leur millier de couleur : poser cette question veut dire que vous n'avez jamais exploré le cinéma de Bollywood qui est extrêmement variés (y compris des films sombres, des thrillers, des films d'horreurs,...)

tout les western arréte les poursuites en chevaux : mais tous les westerns ne sont pas une répétitions du précécent, il y a même des westerns dramatiquement puissants. Quand on parle de répétition chez Marvel, on ne parle pas d'un détail, mais du schéma général.

il n'y ait plus de musique dans une comédie musical....On ne parle pas non plus de ce qui fait l'ADN du genre, ici la musique. Toutes les comédies musicales ne sont pas semblables. Il ne reproche pas non plus à Marvel de mettre en scène de des super-héros, mais leur cotés répétitifs dès qu'une formule marche. Dans le genre de super-héros différents, il y en a en dehors de Marvel : On l'appelait Jeeg Robot, Freaks, Bhavesh Joshi Superhero (tient, un bollywood), etc...

captp
17/09/2021 à 18:17

saiyuk :
- tu devrais regarder la liste des chefs d'œuvres adaptés de roman pour tenter de te rendre compte de l'absurdité que tu écris. T'as qu'à dire que coppola ou kubrick sont des baltringues car le parrain ou apocalypse now sont tiré d'un roman pendant que tu y est.
- James bond c'est 26 films en 60 ans ,marvel 25 en 13 (et je te compte pas le bouillon des dérivés en série).
Tu la vois la nuance entre licence exploitée convenablement et gavage industrielle ?
- un mec qui a réalisé chappi ou demonic devrait se faire petit... ou carresser Disney en espérant un contrat.
Scott derricson ? Respecte nous il y à des gens qui aiment le cinéma qui traîne ici quand-même.

MystereK
17/09/2021 à 18:14

Il faut arrêter de s'en prendre aux réalisateurs qui donnent leur avis lorsque le journaliste pose la question sur les Marvel. Pour ma part, j'adore Villeneuve et je regarde aussi tous les Marvel, et si l'on est honnête, on ne peut pas dire qu'il ait complètement tort, beaucoup de Marvel ressemblent à des copiés/collés, certaines fois pour le mieux, certaines fois pour le moins bon et personne ne peut nier une sorte de répétition, de formule. Il y a de bons Marvel et des pas terribles, le problème vient surtout du fait qu'il y en a eu beaucoup en trop peu de temps et dans ce cas, il est effectivement difficile ne de pas faire de la redite.

Après, ceux qui disent ici que VIlleuneuve fait du copié collé, c'est assez de mauvaise fois. Sa filmographie complète le démontre et son Blade Runner 2049 n'est pas un copié/collé du film de RIdley. Il a une personnalité qui lui est propre et une originalité, après on aime ou on aime pas son style, c'est différent. Quand à son Dune, n'importe quel extrait de 30 seconde démontre à lui seul qu'il est très loin de la version de Lynch. Et le fait d'adapter un roman ne veut pas dire qu'il ne peut pas proposer un film original, surtout au vu des tentatives précédentes, et c'est oublier que énorme pourcentage des films produits sont des adaptations d'oeuvres littéraires et que beaucoup de ces adaptations ont donné lieu à de merveilleux films, dont... Blade Runner, mais aussi Shining, Gone Girl, Arrival (de Villeneuve) Le Parrain, et bien d'autres

A.Meida
17/09/2021 à 18:13

Toute a fait d'accord avec Villeneuve, un peu d'originalité ferait le plus grand bien aux MCU toujours aussi aseptisé, c'est dommage car je connais l'univers Marvel Comics et ils pourraient tellement faire plus que de simple film...

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