C.Kalanda
03/08/2021 à 03:37
Vos critiques dithyrambiques avaient peut être fait naître trop d’attentes, mais je ne partage pas votre passion…Si l’intro est dantesque je vous l’accorde et le film capable de surprendre ça et là ensuite en désamorçant certains codes du « genre » ( si tant est qu’un genre existe encore aujourd’hui comme un tout vu le grand nombre de relectures existantes), jl’ai trouvé en pilote auto bien trop souvent et encore bien trop classique dans son écriture pour mériter une note supérieur à un mad max fury road (oui je sais pas pourquoi c’est celui la qui me vient, sans doute pour pour prendre un exemple de film qui fonde une nouvelle norme ). Quoi que vous en disiez les méchants sont quand même des gentils prompts à la redemption à la fin (pour rassurer le public j’imagine), et ne serait ce que pour la scène débilos complètement hors propos où ils boivent un verre copain copain en se marrant comme des lycéennes japonaises pré-pubère, ou le poncif de certains effets usés jusqu’à la moelle type la bande son qui brise le mur en passant sur un des accessoirs du film, je ne jugerais pas le film aussi positivement.
Birdy en noir
02/08/2021 à 21:48
Vu. Fun et décomplexé, ça c'est très clair. Maintenant... quelle portée ? Tout cela parait si vain...
En gros, Harley Quinn est géniale, ses scènes valent à elles seules la place de ciné. Idris Elba, comme d'hab, monstrueux de charisme. Mais le reste...
Le GROS défaut du film qui l'empêche de taper plus haut qu'un énorme défouloir très bien foutu : ses méchants, inexistants. L'étoile de mer géante, ok, mais pourquoi si longtemps ? C'est pas Godzilla le truc, et tout le monde a compris qui va la bouffer.
Bref, il fallait écouter Hitchcock, comme toujours.
Zedd
01/08/2021 à 01:09
RATCATCHER 2 JE T AIME
Merci Mr Gunn de m'avoir présenté ces personnages que je ne connaissais pas, malgré mon fanboyisme flamboyant pour DC Comics
Luchaman
31/07/2021 à 16:41
@Kyle Reese
C'est pas une question de tous lire j'ai clairement pas tous lus sure DC comics mais c'est essayer de comprendre c'est quoi c'est perso et ce qu'il représente. Avec le DCU la Warner c'est juste dit en vas prendre la recette de the dark knigth et en vas l'appliquer à tous les personnages DC sans réfléchir si cette recette fonctionné avec tous les personnages. Et devant l'échec il en changé leur fusille d'épaule et commencé à faire copier la formule MCU la Warner n'a fait que suivre les tendance avec le DCU et c'est pas the flash. Batgirl. Ni même ce suicide squad sui vas y remédier
Justement l'avantage de film comme joker et prochainement the Batman c'est qu'il ce débarrasse de ce boulet qu'est le DCU et vois tous de suite la différence de film.
Kyle Reese
31/07/2021 à 11:07
@Lucha-man
Merci pour ton long post très bien argumenté. Je comprend beaucoup mieux ton point de vu maintenant, tu es bien plus fan et spécialiste de Superman et des comics que moi et je vois bien ou ça coince. De mon coté je suis un lecteur occasionnel et finalement loin d'être un spécialiste du coup je suis beaucoup plus indulgent et critique avec les adaptations de Snyder.
J'espère que le prochain Batman qui arrive bientôt nous mettra enfin d'accord ;)
Lucha-man.
31/07/2021 à 00:03
@Jk il veaux mieux un film générique plutôt qu'un film débile qui crois inventé l'eau chaude comme BVS. Epuis dans justice league je trouve que snyder fait plus vraiment d'efforts et nous fait un film de superhero justement très génétique.
@Arnaud (Le vrai)
Je suis peut-être allé unpeux fort en vous traitant de débile mais ça fait depuis 2016 que je subis les mêmes excuses parce qu'il s'agit pas d'arguments mais d'excuse bidon pour réhabiliter snyder et sont cinéma je pourrais en faire un top 50 mas préféré reste
"Enfaîte si BVS n'a pas marché c'est parce qu'il été trop sombre et compliqué pour les gens"
Oui trop sombre et compliqué ce qui n'a curieusement pas gêné les gens pour the dark knigth. Logan. Joker.
Et je maintiens que vous aimez justice league comme vous aimez avenger parce qu'il y les héro réuni parce qu'and vous tease la suite ho lala il aura darkseid. Holala il aura un monde post apo avec un superman méchant.
Lucha-man.
30/07/2021 à 23:52
@JK il veaux mieux un film générique comme ce du MCU Qu'un film débile qui crois inventé l'eau chaude comme BVS. Epuis je trouve justement que dans justice league snyder ne fait plus d'efforts et qu'il s'agit d'un film de superhero très générique
Et j'ai pas besoin de siter des exemples il sont déjà connu les 2 premiers batman de nolan la trilogie de sam raimi même joker.
Même un to the spider-verse est un meilleure film que ce que propose le DCU
@Arnaud (le vrai)
Je suis peut-être allé unpeux loins en vous traitant de débile mais ça fait depuis 2016 que j'ai drois au même excuse parce qu'il ne s'agit pas là d'arguments mais biens d'excuses bidons pour réhabiliter snyder et c'est film je pourrais en faire un top 50 mais mas préféré ça reste
"Enfaîte si BVS n'a pas marché c'est parce qu'il été trop sombre et compliqué pour les gens"
Oui BVS été trop sombre et compliqué ce qui n'a curieusement pas gêné les gens pour the dark knigth. Logan. Joker.
Et je maintiens que si vous aimez justice league comme vous aimez avanger parce que vous avez la bande de héro qui ce réunie. Parce que ça vous tease la suite ho lala il aura darkseid dans la suite ho lala il aurait un monde post apocalyptique avec un superman méchant.
Lucha-man
30/07/2021 à 23:26
@Kyle Reese
"Bon je sens que tu as gros sur la patate avec Snyder.
Mais désolé il ne suffit pas de simplement de recréer les cases de Watchmen pour faire un bon film"
C'est marrant tu viens de comprendre ce que les fans de alan moore reproche a l'adaptation de snyder recréer le comics par casse suffit pas as faire un bon film
"Rien que la scène de la mort du Comédien au début montre la maîtrise de
Snyder en faisant de cette mort une exécution marquante et impactante à plusieurs niveaux"
Cette scène montre d'emblée les problèmes de l'adaptation dans le film le comédien et sont assassin fond limite du kung-fu façon mortel kombat alors que dans le comics t'as une courte scène de bagarre suivis du meurtre c'est extrêmement froid et sont envie de sublimer les caprices hors norme des adversaires encore une fois la BD est une décontraction du mythe des superhero
"Pour la fin, je l’a trouve absolument plus judicieuse pour le média cinéma. Celle de la. BD plus originale n’aurait pas été compris par le grand public à notre époque. Il fallait trahir et il a bien fait. Ces 2 fins me vont parfaitement l’objectif est atteint"
Ce que tu dit n'a aucun sens je vois pas en quoi la fin du comics n'étais pas judicieuse pour le cinéma. Surtout que dans cette créature losfcraftienne créer par des scientifiques et des artistes ce qu'exprime moore c'est que l'art a le pouvoir de transcendée l'humanité. Après peut-être que le cinéma n'est pas un art contrairement à la bande dessinée ?
Et si le pecneaux moyen n'aurait pas compris tous ça bah ça aurait été sont problème.
Et si snyder voulez trahir le comics de bases bah il avait qu'à le faire jusqu'au bout et ça aurait été mieux unpeux comme ce réalisation qui été sur le projet avant lui (son nom mas échappé malheureusement) qui voulait pas adapté watchmen tel qu'elle mais en faire une version actuelle avec des problèmes actuels la guerre en Irak a la place du Vietnam ext ext. Idée qui apparemment été validée par alan moore.
Et si snyder voulez avoir l'air intelligent il n'avait qu'à faire une version cinématographique de la fin de watchmen. Parce que encore une fois la créature c'est unpeux un hommage à la littérature et la peinture des arts proche de la BD.
Bah snyder si il était si malin il aurait pus trouver un truc similaire avec les code du cinéma.
Parce que le truc avec le dr Manhattan tas aucune idée cinématographique ou même artistique dernière juste la symbolique religieuse que dr Manhattan c'est en quelque sorte dieux et qui penis les hommes une version simplifié incohérente
"Quant à Man of steel moche ? Chacun ses goût mais je le trouve très beau au contraire avec une proposition inédite de Krypton"
Inédites ouais enfin ça reste un mashup de tous les film à la mode en 2013
Krypton c'est pandora de avatar.
La technologie kriptoniene c'est Prometheus.
Et le reste c'est évidemment pompé des film de Nolan interstelar et the dark knigth resis le plus mauvais des 3 Batman. Bref niveau inédit en repassera
"Et la mise en scène est fabuleuse. quand j’avais vu Matrix 2 et 3 avec Neo volant à une vitesse hypersonic jamais vu encore sur un écran ainsi que le combat de dingue dans les airs entre Neo et Smith je me suis dit que le prochain Superman devait voler et combatte de la sorte. Snyder a du se dire la même chose. Son Superman est le plus crédible visuellement"
Plus crédible visuellement tu veux dire en comparaison d'un film de fin 70 ? J'ai envie de dire encore heureux même si man of steel a sont lot de n'importe quoi lois qui est la seul a ne pas être inspiré par le troue noir ext ext.
Compte au scéne de baston à rallonge ça démontre l'état d'esprit dans le qu'elle a été fait le film pour remettre les choses dans le contexte man of steel est sorti d'une époque où superman n'avait plus la cote les gens voulant les changer c'étais à cette même époque qu'and avait créé le superman new52 qui ce voulez aussi une version plus moderne et plus torturé de superman. Brefs les grandes attente de man of steel c'étais
1 que le superman soit plus sombre et c'est le cas le film ressemble à un cimetière.
2 que qu'il ne porte plus son silp pardessus le collant et faut voir les concepts art du costume ou tu avais carrément un superman émo avec une capuche et une barbe.
Et enfin 3 qu'il fait de la grosse baston façon dbz parce que juste le voir sauvé des vie c'est pas assez spectaculaires et donc dans le film tas des scènes de baston à rallonge ou superman démoli tous sans chercher à comprendre s'il met des civil en danger.
Et c'est ça le problème majeur de man of steel c'est qu'il s'agit d'un film superman qui s'adresse au gens qui n'aiment pas superman et qui voudrait qu'il soit bah Batman enfaîte. Riens dans ce qua fait snyder avec le personnage transpire l'amour du personnage ou ce qu'il représente il c'est juste contenté de faire du fans service en écoutant les demandes débile des fans dans le contexte de l'époque.
Et c'est pour ça que j'attends les reboot avec impatience parce que aujourd'hui les comics .depuis le DC riberth en compris que ça servait à riens d'essayer de changer superman alors peut-être que les film seront cette fois mieux inspiré.
Précise qu'and comprends mieux superman en regardant le géant de fer que en regardons les 3 film de snyder
"Et BvS directors cut est un des meilleurs films de sup n’en déplaise à ceux qui pensent qu’un homme aussi dur que Batman n’a pas de cœur"
Le problèmes c'est pas qu'il na pas de coeur le problème c'est qu'il na pas de cervelle sont trauma a définie ça vie mais as aussi défini des valeurs dans le comics Batman c'est le mec qui combat jeson todd pour sauvé le joker. c'est le mec qui empêche ras al gul de ressusciter c'est parent. C'est le mec qui combat son propre père (venu de l'univers alternatif flashpoint) brefs pas le genre de mec a craqué quand il entend le prénom de ça mère sans parlé que snyder nous as offert un Batman sans élégance
"Bref pas besoin d’aller plus loin, les goûts et les couleurs … mais je pense qu’il
Y a énormément de bons arguments pour défendre le DCU de Snyder, Meme si
Je comprend qu’on puisse ne pas aimer sa vision et sa mise en scène"
Le problèmes c'est qu'il ne s'agit pas d'arguments mais d'excuses
Kyle Reese
30/07/2021 à 21:32
Plutôt bon film de genre à la 12 salopards peut être pas aussi trash et drôle qu’annoncé. Gunn sait vraiment très bien filmer, caractériser ses persos, diriger ses acteurs. Techniquement c’est vraiment très bien fait rien à redire, photos, décor, costume, sfx. Il sait créer une atmosphère réaliste, le bar par ex, des moments touchants avec de l’émotion pour la plupart des persos sans forcer avec parfois une simplicité déconcertante. Ses personnages existent vraiment devant nous, même les moins important, ce ne sont pas juste des faire valoir pour les plus important. On sent que Gunn les aime. Le principale letmotiv est que tout le monde a besoin d’amour … même un homme requin et c’est ce manque d’amour qui a fait d’eux pour la plupart des supers méchants. Tous les acteurs sont bons et s’épanouissent dans leur rôle. J’ai enfin pu apprécier Margot Robbie en Harley Quinn et j’aimerai vraiment découvrir son origine story au ciné (je la connais un peu au travers des comics, je suis entrain de lire Batman White Knight et des jeux Batman.) Margot Robbie est excellente car bien dirigé avec de bons dialogues. Les moments de poésie et d’émotions qui contrastent avec ceux d’extrême violence montrent bien la folie et cassure du perso. Il y a une gentille fille caché au plus profond de cette psychopathe. Son perso pourrait être passionnant dans un film voir une série centré sur sa vie avant la rencontre avec le Joker. Je ne sais pas ce qui a été fait dans le précédent film. Bref j’ai passé un bon moment … mais malgré tout ça l’entreprise me semble un peu vainne, comme une démonstration de savoir faire. Ok c’est une des meilleurs adaptation de comics avec un côté pulp, il n’y a finalement pas trop de vulgarité, c’est parfois très violent et gore certes, c’est plutôt fun voir délire … non mais ce Staro quand meme ! Enfin tout ça se tient mais je n’ai pas vibré autant que devant les premiers gardiens, j’ai moins été transporté sûrement parce qu’il ne pouvait y avoir vraiment d’identification à un personnage. Bloodsport à la limite ou
Rick Flag (excellent Joel kinnaman que je découvre et apprécie dans For all mankind ) où je ne sais pas, il y a aussi le scénario cousu de fil blanc avec une mission assez basique sans vraiment de surprise. Donc malgré toutes ses qualités j’ai la très forte impression que ce film ne restera pas très longtemps dans ma mémoire. Tient un autre perso que j’aimerai revoir est Ratcatcher 2 dans une serie prequel par exemple l’actrice est parfaite et son perso émouvant. Si les prochain réalisateur de films de super pouvaient s’inspirer du travail de Gunn a bien des niveaux on pourrait avoir des films de bien meilleurs qualités. Maintenant je ne dis pas aussi enthousiasme que vous … dommage je devais m’attendre à mieux ou à autre chose je ne saisi pas trop ... mais c’est pas grave.
Marc
30/07/2021 à 11:37
Suicide Squad 2 dans la catégorie en première place PCR pourquoi cette merde !
J'en ai vu des navets ...des films avec de bonnes intentions mais quand les personnes sont tous plus indigeste la créatures une sorte D'étoile des mer je me suis dit oh WTF . Vous avez compris je déteste ce film une perte de temps.