SebSeb
12/07/2021 à 14:36
Lol : Ecran Large, je suis 100% d'accord avec votre critique. Et étant lecteur de comics depuis 30 ans, le gachis du potentiel de certains persos reste bien en travers de la gorge.
Flo
10/07/2021 à 13:41
Ben encore merci Kyle Reese... Ce que c'est d'analyser sans préjugés superficiels (et qui font vendre).
DjFab
10/07/2021 à 10:59
Pas d'accord pour mettre la musique dans le pire ! Elle colle parfaitement au film. L'utilisation de choeurs russes est un vrai plus, c'est magnifique. Et nous avons tout de même un bon thème qui revient de manière calme ou puissante : https://www.youtube.com/watch?v=wRfUhIFzVaI
Bref, je mets la BO dans "le meilleur" perso.
Ensuite mettre que le film sorte trop tard dans "le pire", franchement, vous les cherchez vraiment les points négatifs, ça n'en fait pas un mauvais film !
RunSlyer
09/07/2021 à 16:00
J'ai vu le film, votre critique est incompréhensible ! C'est un très bon divertissement
Kyle Reese
08/07/2021 à 23:34
"Smell like teens spirit ! "
Étonnante reprise pour l'intro excellente de ce Black Widow tant redouté.
Oui le début de ce film est pour moi l'un des tous meilleurs des films Marvel que j'ai pu voir.
Ok je suis peut être biaisé car je suis fan de la série the Americans mais n'empêche, c'est intense, c'est héroïque et c'est émouvant, en plus d'être bien filmé et à la fin de cette intro tout change et prend le contre pied de ce qu'on vient de voir. Il faudra alors bien 2h pour recomposer cette famille que l'on croyait vraie, aimante, charmante.
Et ces 2h passent assez vite, et de manières plutôt enlevé et agréable à regarder. Les décors changent, pas de parking désert ou de hangars à l'horizon :)
Ce Marvel est très plaisant car comme prévu on s'éloigne des pouvoirs incroyables et des extra-terrestres belliqueux en mal de règne intergalactique et ça fait un bien fou à l'ancien fan de comics que je suis. Car les plus petites histoires peuvent être tout autant intéressante. C'est plutôt bien filmé, avec une belle photo, les fond verts se ressentent assez peu je trouve et l'action est bien mené 'ce n'est pas du WW84, oui je sais je fais une fixette, 3 étoiles hein ?). Nous sommes évidement plus devant un film d’espionnage que de super héro mais ce n'est pas plus mal car du coup ce qui se passent nous parlent plus. Nous sommes en face d'humain avec des problèmes de "famille" humains, des manques d'amour, des rêves factices, des destins manipulés, des regrets. Le cast est réussi, j'y suis allé à la base uniquement pour Scarlett et je ne le regrette pas tant elle s'investit toujours autant avec un naturel confondant. Je "kiffe" Scarlett Johanson, surtout en rousse, voilà et ce n'est pas prêt de s'arrêter. Bref. J'ai passé un très bon moment, me suis moins ennuyé que devant Iron Man 2, Thor 1 que j'ai arrêté avant la fin (pas vu le 2) et même Avengers 1 et 2. Oui le grand spectacle ne me suffit pas depuis un bout de temps, il me faut des persos qui puissent vivre et prendre l'espace pendant un film.
Et j'ai été servi, le film prend le temps de laisser respirer ses persos, les faire vivre et pour cette histoire en particulier c'est salvateur. Ok l'humour n'est pas toujours très fin, c'est parfois stéréotypé mais c'est du Marvel, Rachel Wells n'est pas très à l'aise dans sa tenue ça se sens mais tant pis, c'est compensé par le trio du papa et de ses 2 filles qui fonctionne parfaitement. Florence Pugh est parfaite, totalement transformé par rapport à son rôle dans Midsommar et David Harbour se glisse comme un gant dans son personnage. Il y a pas mal de messages dans le film, le patriarcat défaillant, ou bien totalement malade, le contrôle et la manipulation des filles et femmes par des hommes de pouvoirs malades qui aime plus leur patrie, leur idéaux que leur filles (il y en a un peu partout encore aujourd’hui sur la planète), oui ce film est féministe dans le bon sens du terme. Bien sur il aurait du sortir plus tôt, mais justement sa production retardée est le reflet de ce que le film montre.
N'est-ce pas un producteur tout puissant du studio qui avait refusé à plusieurs reprise de faire ce film sous des prétextes fallacieux ? Scarlett Johanson était totalement bankable à l'époque de Lucy, mais non, monsieur n'a pas voulu. On peut aussi faire un parallèle avec la toute puissance des producteurs hollywoodiens sur le "cheptel" d'actrices, faisant ou défaisant leur carrière jusqu'à contrôler leur vie et leur le corps ... Il y a un message d’émancipation et Natasha et sa sœur en sont les moteurs devant leur "parents" aux esprits lobotomisé par les penseurs de l'ancien monde. Donc voilà, Black Widow est un blockbuster à plus petite échelle que ce à quoi on a été habitué récemment chez Marvel mais son échelle humaine en fait sa force. Ce film vaut au moins autant que WW84 Mr Riaux, 2 étoiles c'est peu, j'aurai poussé à 3 sans efforts dans le cadre des films du genre bien sur. Et pourtant je ne suis absolument pas fan des Marvel j'ai dû en voir avec ce dernier que 6 au cinéma.
So long Natasha Romanof à la crinière de feu.
Et pour ceux qui hésitent encore lisez le post de Flo, il a une analyse intéressante et pertinente. sur le film.
Toto76
08/07/2021 à 13:38
Un peu ras le bol de Marvel 22 films depuis 2008 on a été tranquille presque 2ans avec la fermeture des cinés et maintenant c'est reparti pour 27 films minimum purée.
Flo
08/07/2021 à 13:23
"Black hole sun
Won't you come
And wash away the rai...aiiin?"
Eh bien ? Y a aucun problème avec ce film... Pas moche, pas ennuyeux, pas sans la moindre surprise (tout n'est pas contenu dans les bandes annonces), pas produit n'importe comment. Et vraiment Très Bon, plus que ce qu'on ne l'aurait cru.
Aucune raison de sortir des clichés et lieux communs, qui font croire qu'on attend des chefs d'œuvres sophistiqués à chaque coin de rue... Ou qu'il doit exister un modèle absolu de "bon" super héros. Ou de "bonne" super-héroïne. Ou d'une "bonne" femme.
Mais des précisions sur ce dont on disserte, par contre :
Apprendre ou répéter (encore et encore) que les super-héroïnes dans les comics Marvel ont débuté comme moins brutales que les hommes, c'est à dire avec des capacités plus discrètes - mais exponentiellement, bien plus importantes.
Moins indépendantes que chez DC (c'est au moins ça de gagné pour la concurrence)... plus privilégiées que les petites-amies des héros, qui ont été trop longtemps nunuches ou maltraitées (plus de 50 ans pour enfin donner un rôle consistant et formidable à Jane Foster !?!).
Des sortes de "petites sœurs", suffisamment sérieuses pour contrebalancer le côté Adolescent des héros masculins, à une Guêpe ou Miss-Hulk près.
Et quand ce sont en plus des femmes un peu dures et qui ne se forcent pas toujours à être sympathiques, c'est encore mieux - ou pire, pour quelques sensibilités un peu craintives, qui ne retiendraient que leur côté visuellement Sexy.
Elles peuvent pourtant bien être les deux à la fois !?
Natasha Romanoff ? Très compliqué à écrire et à renouveler car c'est un personnage presque cynique, qui a déjà franchi la Ligne (et Oui, ça a toujours des conséquences, y a pas de "c'est la vie, c'est comme ça, pas d'autre solution").
Ainsi, il n'y a plus d'ambiguïté sur ce qu'elle est capable de faire, jusqu'où elle peut aller si besoin est... là où ses camarades héroïques ne pourront pas toujours se risquer.
En dehors de quelques aventures un peu plus sanglantes ou stylisées - ce qui paraîtrait un peu trop forcé pour une grosse production de cinéma Tout Public - son côté solitaire l'enjoint à retrouver très vite une cellule familiale, pour ne pas perdre totalement toute bonté.
Scarlett Johansson ? Presque 20 ans à disséminer dans sa filmo des rôles de femmes non communes (égéries, "femmes trophées", fatales, clone, alien, cyber, surhumaine, quasi divine...), et pas toujours très chaleureuses, ce qui est sacrément courageux dans un métier d'image où l'on peut vous juger bien sévèrement juste pour ça - tout autant quand on a aussi des formes bien rondes, une voix rauque et ("pire") des lèvres boudeuses.
Et ce sont baucoup de personnages en quête de douloureuse et impossible émancipation qu'elle ne cesse d'incarner. Il y a bien une démarche concrète personnelle, au long cours, dont le film "Black Widow" se fait également l'écho - à mettre d'ailleurs en parallèle avec les premières séries Disney Plus, qui font de même avec des personnages prometteurs mais jusque là secondaires ou mis de côté, faute de temps scénaristique dans les films.
Florence Pugh ? Toujours savoureuse à jouer les "adorables petits monstres", et on ne s'en lasse pas encore...
Cate Shortland ? Presque autant de temps que Johansson, à mettre en scène des histoires de femmes violemment aux abois... Plutôt discrètement, sans qu'on ne le sache.
Une ligne de plus à ajouter à son C.V.. Marvel Studios est bien l'équivalent d'un Centre de Formation, pour gagner de l'expérience en grosses productions cinématographiques...
Le reste semble une agréable routine, à coup d'acteurs attachants, de scènes d'action un peu plus acrobatiques que la normale, de références MCU car il s'agit toujours d'un Tout indivisible. Il y a moins à craindre ici que pour une franchise plus Adulte, Pop et indépendante telle que "Kingsman". Sauf que...
Non, c'est bien moins innofensif qu'il n'y paraît. Tout peut se résumer d'une part par les mots Vol, Viol et Violence :
C'est clair, les personnages principaux se caractérisent par le fait qu'on leur a tous volé leur vie, et même profané leurs corps. Et qu'ils s'en sont trop longtemps accommodés, avec pessimisme - peut-être un effet culturel russe.
L'Antagoniste Dreykov n'étant pas plus caricatural que n'importe quel riche proxénète maffieux, qu'il soit ou non russe. Qu'il soit homme ou pas. Preuve que ça n'a rien à voir avec les idéologies communistes, mais plutôt avec la notion de Contrôle absolu.
Bien entendu, comme nous sommes dans un Univers légèrement "Augmenté", peuplé depuis des années de surhumains (et d'une course à l'armement plus conséquente), c'est du Proxénétisme, donc de l'Esclavagisme, qui est lui aussi "Augmenté" à coup de super technologie surréaliste, de QG Secret impossible...
Proxénétisme qui peut aussi valoir de métaphore pour certaines habitudes hollywoodiennes envers les acteurs/actrices, quitte à ce que Marvel Studios tombent eux-mêmes dans les travers qu'ils exposent à travers leur mystérieux Taskmaster. Ou plutôt, leur utilisation de l'identité du Taskmaster, et son exposition médiatique, le rendant robotique et mutique pour ne pas être redondant avec le tout aussi bavard mercenaire Deadpool.
Quant à la Violence, sans être trop rebutante, elle est bien présente et elle fait mal. Certes on tue pour combattre l'horreur meurtrière, mais ça n'est pas sans laisser des marques. Pas du tout un film de super-héros en fait, clairement des anti-super-héros. Donc pas non plus un remake de "Captain America : Le Soldat de l'Hiver".
Ça va même plus loin en vantant également les "mérites" du Masochisme, dans des séquences de tabassage plutôt gonflées, surprenantes, mais jamais totalement irresponsables.
Car tout ça, en plus de finir de révéler de sombres secrets expliquant de quoi Natasha essaie de se racheter, est là pour amener à une forme de résilience, d'un pas supplémentaire possible pour une forme de paix intérieure... Que nos "héros" désespèrent de trouver.
Ainsi Alexei Shostakov, le pendant inverse de Dreykov, a vu ses idéaux faussés, et vit dans un Passé glorieux fictif. Dans une performance noblement pathétique, faisant écho de manière différente à celle de Chris Hemsworth en 2019, David Harbour s'amuse régulièrement à brouiller les pistes, à être dérangé et dérangeant sans jamais que ça ne soit réduit à du simple comique de service. Mais plutôt à un "père", et un amoureux (de Melina), qui voudrait bien faire mais qui est plein de maladresses touchantes...
C'est aussi là que le film dégaine sa meilleure arme fatale...
On l'a bien vu, celui-ci ne se contente pas de divertir avec du "Super Espionnage", le meilleur, celui qui en met plein la vue, photographié de manière joliment sobre et sombre, avec un bon climax final virevoltant et explosif, et où les héros ont l'intelligence d'avoir des plans d'attaque secrets etc... Normal, l'organisation des productions MCU est égale à celle d'une grosse agence d'espionnage, avec de gros moyens et beaucoup de secrets et désinformations.
Malgré ça, donc, le film raconte également beaucoup de choses. Mais il propose aussi cinématographiquement une chose que les films MCU n'utilisent pas assez souvent... Du Temps.
"Black Widow" laisse bien plus durer des séquences calmes, douces, tranquilles, où il ne se passe rien à part de voir des personnages vivre et discuter/se disputer entre eux - donc, du temps en plus pour les acteurs pour jouer, avec une gamme suffisamment étendue.
Et permettant de retarder un peu plus longtemps qu'à l'accoutumée le moment où l'Action va redémarrer - sans nous réveiller pour autant, car ce temps suspendu est loin d'être ennuyeux si on est attentif.
Ce qui l'illustre le mieux, c'est la scène inaugurale du film (qui en profite pour faire renouer Marvel Studios avec les génériques de début, reprise de chanson incluse), qui ne fait que nous montrer des gens "vrais", même quand cette petite famille doit s'enfuir pour on ne sait quelle raison.
Avant que, comme d'habitude dans un Marvel (ou autre blockbuster américain), des moments d'action absurdes viennent tout balayer, dans une scène de fuite en forme de Climax un peu exagéré et...
Étonnement, une fois redescendu littéralement sur terre (comme ce sera le cas dans la grande bataille de fin), et même si on nous révèle cette famille transformée tout d'un coup en russes... Ces longs moments de calme et d'introspection vont revenir à divers instants.
Et servir chacun à s'interroger paradoxalement sur la valeur de leur pseudo famille, si de vrais sentiments pouvaient exister entre eux, même si ce sont d'autres qui ont façonnés leurs vies sans leur demander leur avis.
Cela les humanisant tous, alors qu'ils affrontent évidemment des adversaires déshumanisés.
Surtout quand est cité en parallèle amusant l'autre "famille", plus respectable, des Vengeurs, qui a donné à Natasha un statut plus public et iconique (ses fameuses "poses", dont se moque Yelena).
En bref, un film Dense... Empathique et Énergique quand il le faut, produit sans en laisser un peu de côté pour un tas de suites...
Et avec de jolis, quoique pas complétement adroits, Épilogues... pour dire directement (ou non) Adieu à un personnage qui aura passé son existence cinématographique ou comics à se sacrifier pour que des plus vertueux subsistent. Montrant ainsi par ce biais sa propre Vertue, et de vraies envies de Vivre.
Bon Retour en Salles, Marvel !!!!
Momo
08/07/2021 à 12:30
J'avais bien aimé la BO de Bafle dans Fallout
@Gregdevil : De toute facon son origine est totalement différente du perso du comic.
Moi ce qui me dérange c'est que à chaque fois qu'une femme est héroïne on est obligé de rappeler sa "condition de femme", elle peut pas avoir une aventure comme un homme. Mais non on est obligé de montrer des hommes "toxiques" , des femmes "victimes"..
Mais c'est très américain de tout ranger dans des cases en plus d'un opportunisme à vomir
Skend
08/07/2021 à 12:03
Pour la rivalité de réd gardian et de captain, elle n'est peut être pas si fantasmé que ça. Étant donné que captain est retourné vivre dans le passé, techniquement il y a eu 2 captain en activité. Un a du se faire + discret que l'autre, et c'est peut être une façon de marvel de nous montrer que l'autre a quand même été en activité dans les années 70/80 (comme dans les comics) pendant que le second était congelé. D'où le fait que personne ne le croit