Pas de harcèlement sur la banquise
25/03/2021 à 11:15

@Xav
Un nombre considérable de personnes hommes ou femmes et enfants sont harcelés chaque jour partout dans le monde. Aujourd’hui comme hier depuis la nuit des temps. Outre la prise de conscience qui ne sera que partielle hélas seule des gouvernances dans les écoles dans les entreprises et lés administrations des outils en ligne des sensibilisations et la justice peuvent répondre sur le long terme à ce défi
Il reste que ce type de comportement de domination est un caractère profond de l’humain... peut il changer ? Doit il changer ? Par ailleurs et pour être en lien plus direct à ton PS on parle de comportement et non de la personne ! Sean Young peut être harcelée et obtenir réparation à raison cela ne dit rien d’elle ... elle peut même être à son tour une harceleuse de réalisateur si elle estime ne pas avoir obtenu le rôle qu’elle estimait lui revenir
Bourreau et victime sont des postures interchangeables dans le temps et selon les situations
Pas besoin donc de donner des signes d’assentiment à la meute

xav
25/03/2021 à 10:52

PS. mon message un peu coup de gueule porte juste sur ce qui se passe à l'écran et qui est présent dans le film.... Sur les conditions de production du film, concernant les abus en coulisses que Sean Young dénonce, je ne peux que soutenir

Balance ton pingouin @MeGloo
25/03/2021 à 10:50

Dans les années 70 au cinéma on avait « que les gros salaires lèvent le doigt » et aujourd’hui aux Cesars et aux Oscars on a « que les harcele(e)s » lèvent le doigt sans pour autant que le sujet des gros salaires qui n’intéressent plus personne de nos jours soit résolu ! On observera même qu’avec le génie du capitalisme les gros salaires ont été plafonnés et que le delta se soit métamorphosé en bonus en actions etc pour un écart qui provoquerait une crise cardiaque de nos bons gauchos de l’époque ! A chaque époque ses passions et si nos papes de la bien pensance résolvent le problème du harcèlement comme celui des gros salaires... et bien dans 50 ans ce sera coton !

xav
25/03/2021 à 10:40

@Miglou pour une lecture marxiste de Frozen
Exactement!

On est dans le même délire que ces cathos puritains qui vont lire Harry Potter à travers leur grille de lecture biblique et en conclure que c'est hérétique parce qu'il y a de la sorcellerie.

La bigoterie est juste en train de changer de forme. Avant, la morale passait par la religion (en bien comme en mal, autant sur "il faut aimer son prochain" que sur toutes les innombrables dérives négatives et les interdits débiles qui sont venus et qui existent encore aujourd'hui), et le bigot était celui qui ne voyait le monde que par ce prisme, qui était intolérant envers les mécréants et condamnait plein de symbolismes arbitraires (les croix à l'envers, les images qui évoquent le diable, les mots de vocabulaire jugés hérétiques parce que les Saintes Ecritures disent qu'il faut pas les prononcer, etc.)
Aujourd'hui, la morale est véhiculée par cette culture woke (autant le bon côté qui est à la base du mouvement, que sur toutes les dérives qui commencent à émerger: cancel culture, etc.) et le bigot d'aujourd'hui sera celui qui ne peut plus regarder James Bond ou Blade Runner, qui n'aura pas de tolérance envers les morales autres que la sienne, et condamnera plein de symbolismes arbitraires (tous ces nouveaux interdits dont on a décrété qu'ils étaient racistes ou sexistes alors que le racisme n'existe que dans l'œil de celui qui regarde, juge et condamne).

Et ça me fait toujours bien chier de voir que l'Art (en tout cas le cinéma) commence déjà à souffrir de ce nouvel intégrisme, et que ceux qui étaient les premiers à critiquer les obscurantistes d'hier ne voient pas le problème quand ils font la même chose.

Miglou pour une lecture marxiste de Frozen
25/03/2021 à 10:17

@Xav
D’accord avec vous c’est le même coup 50 ans plus tard de la grille de lecture marxiste à tous les sujets ...
Et dans ces histoires il y a beaucoup d’idiots utiles

xav
25/03/2021 à 10:00

Sur ce qui se passe en coulisses, je me doute que tout n'est pas blanc (sauf pour spielberg, je le mettais toujours dans le cercle très restreints des artistes qui sont restés éthiques malgré le succès, l'argent et le pouvoir.... je suis surpris).

Sur cette scène de Blade Runner problématique, je veux bien croire qu'il y ait eu des intentions personnelles cachées (une vengeance mesquine du réal envers son actrice, je ne sais pas), mais sur ce que donne cette scène à l'écran, je ne vois toujours pas le problème. Il faut arrêter de voir cette scène avec ses lunettes de vertu progressiste. Même si on baigne dans une époque qui ramène toujours tout à des questions de race, de genre, d'identités et d'orientations sexuelles etc., pour une fois cette grille de lecture militante ne s'applique pas. On n'est pas dans un épisode de friends ou dans une sitcom où on se demande qui va sortir avec qui et qui aime qui. La thématique est ici une thématique SF de qui est humain et qui est robot, et surtout de si un robot peut s'ouvrir à ses sentiments. On n'est pas dans une comédie romantique où on se demande comment la fille va tomber amoureuse du gars (si c'était le cas, c'est clair que le gars qui la force pour la faire tomber amoureuse, ça aurait été de mauvais goût). On est dans un film sur l'humanité, où deux replicants (ou au moins une réplicante et un mec qui pourrait en être un sans le savoir) vont s'ouvrir à leurs émotions. Il ne joue pas les durs pour qu'elle tombe sous son charme, il la brutalise pour la pousser à accepter son humanité et les émotions humaines qui vont avec. Ce n'est pas une scène de séduction, c'est une scène où, métaphoriquement, il la brusque pour la forcer à faire ses premiers pas, et elle apprend à marcher.

Je sais que c'est notre obsession du moment de dénoncer les abus sexuels, les consentements forcés, les oppressions systémiques et les injonctions de genre, et c'est une bonne chose de s'y sensibiliser et de nous améliorer collectivement là-dessus, mais il faut aussi être capable d'enlever ces lunettes quand on nous parle d'autre chose.

Simon Riaux
25/03/2021 à 09:53

@Rico

Il vous semble mal, puisqu'elle n'a pas été condamnée, la procédure judiciaire interrompue et que la cour a opté un règlement financier hors tribunal. En faveur de Young.

MacReady
25/03/2021 à 09:50

@Rico

Il l'a accusée... et a perdu, la justice a tranché et il a dû payer les frais d'avocat de Sean Young. Qui est donc le menteur ici, selon la justice ?

Rico
25/03/2021 à 09:12

James Woods l'a poursuivi en justice pour harcèlement et elle a été condamnée il me semble...qui est vraiment la harceleurs?

Bob
25/03/2021 à 09:06

Ah oui la nana qui s'est ramenée en combi catwoman sm faite maison et bien génante pour son audition de Batman Returns