Birdy avocat crevette
18/01/2021 à 09:59

@ Robin des bois : Fisher expose son point de vue sur internet. Vous aussi sur ce forum.
Les deux seules différences ?
Lui sait de quoi il parle, il y était.
Il risque tout à parler, vous rien.

Muhecah
18/01/2021 à 00:16

"Ce n'est pas parce que quelqu'un meurt pour une cause que cette cause est juste". Oscar Wilde.
Je ne suis pas sûr que Fisher ait vraiment raison, en tout cas ce qu'il avance est trop vague pour qu'on puisse juger. ça ressemble assez à la méthode metoo, on accuse, on jette des noms en pâture mais pas grand chose derrière, l'important c'est d'accuser.

Maski mask
17/01/2021 à 22:08

La vérité va éclater incessamment sous peu et il y en a qui vont tres vite faire leur(s) mea culpa
On parle quand même d'un mec seule face a un grand studio

Warner Vs. FISHER
Perso. Je met une piece sur fisher

RobinDesBois
17/01/2021 à 21:16

@Gloss Je n'en veux pas à Fisher puisqu'il ne m'a pas causé du tort à moi. En revanche il a causé du tort à ceux qui ont participé à Justice League lui inclus. Alors peut être que sa posture est réellement légitime et il a vraiment été victime de quelque chose de grave mais rien ne nous permet de le savoir puisqu'il n'a jamais rien expliqué. Peux-tu me dire ce qu'il reproche exactement à la Warner et ce qui l'empêche de s'exprimer parce que moi je vois pas, l'enquête est terminée et il n'est même plus contrat avec eux. Il entretient la confusion et prend tout le monde à témoin sur les réseaux sociaux sans jamais ne rien préciser donc au bout d'un moment on est en droit d'en avoir ras le bol: soit il s'exprime clairement soit il se tait sinon dans 20 ans il continuera encore à tweeter pour rien à ce sujet.

D'autre part tu parles des fans déçus par les mauvaises décisions de Warner sur ses films mais ça n'a rien à voir avec l'affaire Fisher. C'est deux choses complètement différentes. D'ailleurs ils en paient les conséquence puisque Justice League est à peine rentré dans ses frais alors que le DCCU aurait pu le rapporter beaucoup plus d'argent s'ils n'avaient pas essayé de faire comme le MCU. Personnellement je n'ai pas de sympathie pour la position de la Warner dans ce DCCU, je n'ai pas apprécié qu'ils commencent par nous proposer un univers sombre et plus mâture que le MCU pour au final tout foutre en l'air. Mais je fais la part des choses avec l'affaire Fisher.

Chris11
17/01/2021 à 19:55

@Gloss : parce que ce dont Fisher accuse publiquement la Warner jusque là arrive à tous les acteurs tout le temps dans tous les films. Que des personnages d'un film soient réduits voire coupés d'un montage est fréquent. C'est arrivé récemment à Meryl Streep (ou une autre actrice du même calibre), et aussi la fille de Hawkeye qui a été coupée aussi du dernier Marvel. Lui pense que ça lui est arrivé parce qu'il est noir.
Et si le simple fait d'expliquer cela fait que tu en déduises un parti pris en dit long sur le tien.

Gloss
17/01/2021 à 19:48

@RobinDesBois
" soit il cesse de parler pour ne rien dire parce qu’il cause du tort à tout le monde."

Tu en veux à Fisher parce qu'il a causé du tort à je ne sais qui, en ne disant rien, alors que tu défends la Warner ( eh oui tu le fais encore et clairement) qui a causé bien plus de torts quand ils ont charcuté les travaux des réalisateurs et ont déçu les fans qu'ils ne considèrent clairement que comme des machines à sous. Eh oui ils ne donnent pas de l'argent pour l'amour du cinéma, mais pas pour faire ce qu'ils veulent non plus, c'est pour attirer/plaire au public, mais ils ont préféré opté pour le deuxième et ils l'ont en partie assumé en sortant BvS ultimate et le Snyder cut. Comme l'a dit l'enquêtrice : les faits parlent d'eux même. Et si ça te fais un peu mal que je parle de Warner généralement (no offense), je vais donc citer Tsujihara le méchant et (peut être) Whedon le tyran et Hamada le menteur. Et quant à Fisher, si tu ne connais pas l'histoire de ton pseudo, immagine simplement David contre Goliath, et ne me dis pas que tu as parié sur Goliath à ce moment là XD

Bref, comme je l'ai dis plus bas, Fisher sait peut-être ce qu'il fait en faisant ce suspense et sacrifiant sa carrière. C'est subjectif, mais respect encore pour son influence, qui est peut être justice qui sait…

alulu
17/01/2021 à 18:26

@Anticonnard,

"Vrai ou faux ceux qui le critique sans savoir la vérité sont les mêmes à se taire quand elle apparaît...
Le genre de personnes qui ont l'habitude d'être complice par omissions..."

Pour être complice par omission, il faut déjà que l'on soit au courant de tout, être un protagoniste de l'histoire pour ensuite se taire. Ici ont est complètement dans le brouillard mais si tu as des infos, ne te gènes pas.

Au tout début si ma mémoire n'est pas défaillante, Ray Fisher expliquait qui était tenu par des clauses, que tout allait se passer devant un tribunal. Est ce qu'il a porté plainte depuis en plus de l’enquête en interne? Parce que se servir des réseaux sociaux pour prendre tout le monde à témoin, ça va un moment. Je lui tresserai des lauriers si le temps lui donne raison même si je trouve sa manière plus que discutable. À limite, si il est droit dans ses bottes et si ce qu'il a enduré est plus important que sa carrière, qu'il balance tout sur les réseaux de m*rde puisqu'il aime s'en servir. Peut être que le bonhomme a bien morflé mais en l'état, au vu de son manège, j'ai l'impression qu'il est dans la surenchère sur un peu tout et n'importe quoi. Ça parle de racisme, de sa non-présence dans Flash...etc. Clairement son approche est contre-productive et fait de lui, au mieux, un gentil doux dingue.

RobinDesBois
17/01/2021 à 18:18

@Gloss je ne défends personne je dis juste que l’ingérence de la Warner qui vous déplaît ne devrait pas entrer en ligne de compte dans votre perception de cette affaire. Warner a encore le droit de faire ce qu’elle veut des films qu’ELLE produit. C’est pas Fisher ou Snyder qui allongent et qui trouvent les billets c’est Warner. A moins que Warner ne se soit accordée en amont avec le réal et les acteurs pour leur octroyer les pleins pouvoirs sur ces films ce qui n’est pas le cas elle a tout a fait le droit de saboter ses propres productions.

Cela vous donne sans doute une image négative de la Warner mais ça n’est pas parce qu’elle est antipathique qu’elle est necessairement coupable de ce dont l’accuse Fisher. Et on ne sait d’ailleurs toujours pas ce qu’il reproche exactement à la Warner, il survole le sujet avec beaucoup de fiel et d’agressivité depuis des mois sans jamais rien préciser. Alors soit y a qq chose et dans ce cas qu’il le dise soit il cesse de parler pour ne rien dire parce qu’il cause du tort à tout le monde. Et s’il râle juste à cause des choix « artistiques » de la Warner et qu’il les accuse de racisme pour ça alors il est complètement à côté de la plaque et s’est trompé de carrière. Il a été engagé comme acteur pas comme scénariste, monteur ou réalisateur et il n’est pas producteur. C’est pas lui qui prend des risques financiers sur le projet.

Gloss
17/01/2021 à 17:46

@RobinDesBois
Pourquoi s'éfforcer à défendre la Warner après son ingérance et ses décisions merdiques dont on connait les conséquence aujourd'hui? Pourquoi porter un tel pseudo si tu te range du côté des mégalos? Pourquoi tant de négatif à l'égard de Fisher alors que tu ne sais même pas ce qu'il a dans la tête ni ce qui s'est passé? Il n'est pas le dernier des idiots et encore moins s'il a le cran de se rebeller et qu'il réussi à se faire remarquer!

Bref, ne parlons pas trop vite, l'affaire est à suivre, mais ce qui est clair,c'est que Warner ne dormira pas aussi tranquille que tu le penses.

RobinDesBois
17/01/2021 à 16:08

@Nouch Mais tu vis dans le monde des bisounours là. Warner et les autres majors ne produisent pas des projets à plusieurs de centaines de millions uniquement pour l'amour du cinéma et des héros encapuchonnés ils recherchent aussi un retour sur leur investissement. Ils ne doivent RIEN aux acteurs qu'ils engagent si ce n'est ce qui est inscrit sur leurs contrats. Qu'ils aient bousillé Justice League et sorti une version ciné médiocre de BvS ça les regarde. En l'occurence ils se sont aussi tirés aussi une balle dans le pieds en pensant que Marveliser cet univers était une bonne idée mais ils encore le droit d'adopter la stratégie marketing de leur choix. A moins que Snyder n'ai un contrat de final cut ils font ce qu'ils veulent et s'ils manquent d'élégance et d'intelligence ça ne regarde que les principaux concernés, nous on est libre de ne pas aller voir leurs films et d'ailleurs Justice League a été une semi-déception financière pour eux et a largement compromis l'avenir du DCCU qu'ils comptaient bâtir.

Mais imposer des reshoots merdiques, saloper le montage, supprimer des scènes et le temps de présence d'un acteur à l'écran ça fait parti des règles du jeu. Et si c'est intolérable pour un acteur alors qu'il ne s'engage pas sur un blockbuster produit par une major et ne tourne que dans des films indépendants à petit budget. Et même dans le ciné d'auteur il peut aussi potentiellement faire face aux même problèmes. Ca fait parti de son métier. Je comprends qu'il soit frustré mais si ça lui est insupportable faut qu'il change de métier ça lui évitera des futures contrariétés du même genre (s'il retrouve un rôle).

C'est pas parce que Warner n'a pas produit des films comme vous auriez voulu qu'elle le fasse et qu'elle a une image plutôt antipathique qu'elle est forcément dirigée par des racistes. Je pense surtout que la Warner n'en a absolument rien à faire de Fisher (en bien comme en mal c'est juste un employé sur Justice League) ou plutôt n'en avait rien à faire avant qu'il ne commence à les accuser de comportement raciste et oppresseur sur twitter et a fini par en avoir marre et l'a viré.