Kyle Reese
14/10/2020 à 23:28

Mais bordel que ceux qui gueulent par ce que pas assez blanc ou pas assez noir, ou même pas assez métisse produisent leur propres films de Cléopâtre avec leur vision de celle-ci. Un petit budget, un court métrage, une BD, un roman illustré et qu'ils défendent leur vision avec force et conviction et on discute et on apprécie ou pas.
Ici Il n'y a pas de consensus que des spéculations. La vérité ? Personne ne la détient, on va faire quoi ? des probabilités ? et alors, ça restera des probabilités ?

Comment peut-on dire qu''Hollywood a façonné la représentation actuelle de Cléopâtre en faisant du White Washing quand les multiples et diverses représentations de cette reine (Gravure, sculpture, peinture) datant bien avant de l'air du cinéma montre des caractéristiques à tendances plutôt européen/méditerranée ... qui corrobore ses origines.
Surement un vaste complot de l'homme blanc de manière générale (même pas l’église pour le coup) depuis des millénaires. A moins d'avoir son crane ou son ADN personne ne peut prétendre pouvoir reconstituer ses traits. Donc on s'en tient à sa représentation.

Cléopatre était une femme. Check.
A priori sa beauté était loué par tous. Check
Ses traits d'après les représentations semblent être européen / méditerranéen. Check
Sa couleur de peau reste indéterminé mais aucune référence à celle-ci donc elle ne devait pas faire grand cas ! Et donc n'était pas extra-ordinaire au sein de la famille Check.

Gal Gadot peut parfaitement prétendre à ce rôle.
Que cela plaise ou non à ceux qui ont des théories différentes.

Carlito B.
14/10/2020 à 22:59

Ecore un débat débile... Comme dit plus bas, elle était grecque me semble-t-il donc bon, le choix de gal gadot me paraît cohérent. Plus en tout cas que le choix de Rosario Dawson en Roxane dans le film Alexandre d'Oliver Stone et qui semble pourtant avoir fait moins scandale à l'époque (mais on était peut être moins con aussi...)

RobinDesBois
14/10/2020 à 22:22

@Kay 1 "Comme ça a été dit , personne n’a la certitude que Cléopatre était 100% noire ou blanche . Perso je ferais le consensus , je la mettrai métisse"

Ca devient surréaliste quand même ce genre débat. Faire consensus sur du vent ? La réalisatrice et les producteurs ont encore le droit de choisir les acteurs et actrices de leur choix sans chercher à faire consensus sur des questions ethniques. Bientôt on demandera aux acteurs de passer ces fameux test adn qui vous donnent vos origines ethniques avec un pourcentage très précis de chaque ethnie et les acteurs se verront accorder ou refuser des rôles en fonction de leurs résultats génétiques. 1% d'asiatique en trop ou en moins et l'acteur n'est pas éligible pour le rôle !

Afro Conscient
14/10/2020 à 22:21

@Alulu, en vrai on nous demande pas notre avis, c'est un film produit par une compagnie privée qui sera surement la Warner, ils font ce qu'ils veulent.

Cheikh Anta, personne ne connait à Hollywood, mais je te rassure ils connaissent pas non plus l'histoire de l'Europe, il réinvente tout pour que ça soit vendable, MIEUX encore, ils ne connaissent pas leur histoire, pendant des décénie, les gentils cowboys affrontaient de méchants indiens.

Avant c'était un problème, parce que on avait peu d'écran, et la mise en lumière cinématographique faisait office de canon et de référence visuelle. C'est quand même moins le cas aujourd'hui et ils peuvent même faire une Cléopatre blonde, ça sera leur délire, et ça fonctionnera sur le public qu'ils visent. Mais ça n'impactera plus l'inconscient et la mémoire inconsciente comme ce fut le cas pour les péplums avec des Egyptiens Irlandais ou un moïse, prophète hébreux du judaïsme, campé par un écossais/ américain, pas même un peu juif.

En plus encore une fois Cleopatre était certainement pas blanche, mais on sait qu'elle issue de la Dynastie des Ptolémé (les pharaon blancs), représentants 300 ans sur 3150 de règne pharaonique. Si on est cohérent on doit accepter la réalité historique.

alulu
14/10/2020 à 20:47

@La belle Gal

C'est vrai que Cheikh Anta Diop était blanc comme un Suédois. L'Égypte a toujours été un carrefour ou les ethnies se mélangeaient, pour preuve Anouar el-Sadate était bien bronzé. Après, il est curieux que l'on trouve beaucoup de statuettes d'anciens Égyptiens avec le nez cassés, comme-ci dans l'histoire ancienne, il y avait eu cette volonté de minimiser une ethnie en fonction d'une autre.

Au sujet de Gal Gadot en Cléopâtre, je suis contre, tout contre....évidemment :)

Arnaud (Le vrai)
14/10/2020 à 20:38

Vous avez survolé ca dans l'article et je ne suis pas allé voir les polemiques (la vie est trop courte pour que j'aille m'emmerder avec la haine des autres), mais j'imagine que le choix de Gadot qui ouvertement soutenu l'armée israelienne contre le Hamas, pour jouer la reine la plus celebre de l'Egypte, pays qui a connu plus que des deboires avec Israel lors des conflits arabo-israelien, doit mettre pas mal d'huile sur le feu aussi ...

pere colateur
14/10/2020 à 20:00

Est ce que quelqu'un sait si on vend des masques contre la connerie humaine ?

Kay1
14/10/2020 à 19:36

@fuck Comment peux tu en être sur alors que les historiens eux même ne peuvent pas affirmer que Cléopatre était 100% blanche ? On ne sait pas qui est sa mère , ni sa grand mère , et même si l’inceste était une pratique récurrente , ça ne voulait pas dire que c’était systématique.
Surtout avec les tests ADN faits sur le corps de sa sœur confirmant que celle ci avait du sang africain .

Alors ça veut pas dire que Cléopatre l'était elle aussi , mais ça confirme qu’il y a bien eu du métissage dans sa dynastie. Voilà pourquoi je la considère plus métisse que méditerranéenne . Je peux pas l’affirmer tout comme affirmer que Cléopatre était blanche n’est plus aussi pertinent qu’il y’a 20-30ans .

Encore une fois , l’histoire évolue constamment .

fuck
14/10/2020 à 18:46

Cléopâtre est d'origine grecque donc blanche mais blanche bronzée vu le climat. Blanche bronzée ne veut pas dire noire ou métisse.

Nyl
14/10/2020 à 17:48

Encore un débat stérile et stupide...

Plus