Arbiter
27/09/2020 à 22:38

Je vois des gens dire l'œuvre originale, elle n'est pas definir par une couleur de peau ceci cela.. Mais il y a aussi l'œuvre avec laquelle le personnage est découvert.. (et qui sert du coup d'œuvre de référence pour ces personnes) en l'occurrence pour beaucoup dans le dessin-animé.. je peux comprendre du coup que pour beaucoup, ils aimeraient donc une clochette blanche (surtout que les disney live c'est souvent une adaptation presque similaire au dessin animé du même nom) ce qui est mon cas.. je fais partie des gens qui n'aime pas ce genre de changement.. (changement de couleur de peau, changement d'acteur pour un perso aussi d'ailleurs) pour illustrer dans l'autre sens.. j'ai découvert Green Lantern avec John Stewart.. du coup pour moi, un film live Green Lantern je le préférerais avec ce perso avec un acteur noir.. ca s'arrête là ! Ca ne fait pas de moi une personne raciste juste une personne qui a du mal avec le changement physique d'un personnage connu (il y a quand même une exception a la règle, qu'est ce que j'aimerai Idris Elba en James Bond!!) Je ne doute pas cependant du choix de Disney et qu'elle sera excellente dans ce rôle ! :)

Ce n'est que mon avis, mais...
27/09/2020 à 22:09

L'argument de la fée Clochette qui est une lueur dans le roman de J.M Barrie est spécieux puisque Disney va faire une version "live" de son dessin animée et non pas une adaptation du roman original. Mais c'est leur adaptation, donc ils sont libres de faire ce qu'il veulent...

La question est celle de la visibilité des "dominés" dans les medias occidentaux (par ailleurs, y-a-t-il d'autres sociétés largement multicuturelles en dehors des pays occidentaux ?) et la "qualité" de leur représentation.

Par exemple, les noirs (afro-américains) représentent environ 12,5% de la population américain.
Est-ce que leur visibilité dans les médias occidentaux doit être du même ordre, ou doit-elle être supérieure sagissant de dominés (y-a-t-il des chiffres sur la présence d'acteurs noirs dans les films américains) ?

D'autres part, est-ce que la présence des noirs dans les médias doit passer par "twister" des oeuvres "historiques" de la culture "dominante" (oeuvres écrites par des blanc.he.s à une époque ou on précisait rarement la couleur de peau des personnages) ou doit on faire émerger plus largement une culture alternative mainstream noire (comme "Black Panther")

Bien entendu, ce problème n'a pas du tout la même importance les pays plutot "mono-culturels" comme par exemple le Japon.

moustiqu3
27/09/2020 à 21:28

Disney aurait pu réfléchir!
Si ils passent d'un personnage se prenant pour une lumière vers un personnage à apparence humaine, ils devaient caster une française...

alulu
27/09/2020 à 20:54

Comme la végétation dans le désert, certains attendent patiemment les premières gouttes :)

Je vais prendre l'argument que certains, il y a peu, tenaient ici, quand ça allait dans leurs sens. Un acteur ça peut tout jouer, une sonnerie porte, une chaise, un chien, un chat...blablabla. Ça me fera toujours rigoler, de voir certains ne pas saisir la différence entre un personnage historique et un personnage fictif pour leurs argumentaires. Mais bon techniquement, un blanc peut jouer le rôle de Malcolm X tant que ce n'est pas un Biopic. Ça peut même être Malcolm X contre les aliens...lol.

Constantine
27/09/2020 à 20:29

Mysterek, désolé très souvent le changement de couleur n’a pas d’importance c’est vrais mais ton argument est sacrément hypocrite...Blade par exemple n’est absolument pas caractérisé par sa couleur et le Faucon non plus ! Seul Black Panther l’est réellement. Que dirais-tu du changement de couleur de ces héros ? Moi je connais la réponse ...un bon exemple est Solar ( Roberto Da Costa dans New Mutants . La communauté Black a été très choquée aux USA par son supposé changement de couleur ! Hors ce qui est drôle est que dans les comics le personnage n’a jamais cessé de changer de couleur de peau ! Mais une chose est sure il n’a jamais été black comme un Afro américain ! Il est plus ou moins mate mais c’est un Brésilien, il a les cheveux lisse et non crépu et à les traits du visage très occidental !

MystereK
27/09/2020 à 20:06

@theindominusalex

Ce n'est pas pareil, les héros que vous citez sont typé noir à pour une raison, la plupart de nos héros sont blanc par défaut et le fait qu'ils soient blanc ne fait souvent pas partie de leur caractérisation. IL faut être réalisatee comme vous dires et se poser les bonne question : est-ce que le fait qu'un personnage change d'ethnie change-t-il le personnage ? Dans le cas de Blade, Black Panther, SHaft ou Mandela, la réponse est oui. Dans le cas d'un personnage historique balnc, la réponse est oui, dans le cadre de James West (un agent secret noir durant la guerre de sécession ????) la réponse est oui. Pour la fée clochette la réponse est : non, cela ne change pas le personnage et on est d'accord là-dessus. Et pour des centaines d'autres personnages qui sont blanc par défaut, la plupart du temps cela n'a aucune importance si le personne change d'ethnie.

Jean
27/09/2020 à 20:00

Quel est le rapport avec Kenneth Branagh qui est blanc et qui joue un blanc. Tu peux mettre le role d'un congolé joué par un camerounais tu n'y verras que du feu. Mais maintenant faut que ce soit des vrais russes dans les roles de russes ? ça n'a pas de sens arretez vos conneries MystereK

Grumpy Oldman
27/09/2020 à 19:53

Le Seigneur des Anneaux devait être une trilogie sacrément pas progressiste par rapport aux critères d'aujourd'hui.... Ou bien Peter Jackson était un peu moins opportuniste que Disney ? En tout cas moi je n'ai rien contre une fée clochette black. Je pense d'ailleurs que personne ne sera contre un successeur blanc à Black Panther. Quoi non ? Oula oui, il y aurait des émeutes dans les rues donc non. Alors un Candyman euh... non plus ? Mince. Ah je sais, une adaptation classe et fidèle de HP Lovecraft en série et... Non, on me fait signe que non.

theindominusalex
27/09/2020 à 19:23

@mysterek

Non, le problème est autre, personne ne serait content si Blade ou black panther eteit joués par des blanc ou des asiats, ce qui est normal quelque part. Par contre il y a une hypocrisie vraiment chiante sur des persos ''blancs'' qu'on change juste pour se faire bonne conscience, ce n'est pas artistique, c'est de la com... Et la ya personne qui s'offusque, ou alors on se fait traiter de facho, ce qui est faux, c'est juste être réaliste: si on fait un film biopic sur mandela... il vas être joué par un noir, non ?

Pour ce cas précis, clochette étant une lumière à la base, elle peut être joué par une femme de couleur je m'en balance tant soit peu qu'elle soit bonne actrice.

Moi je pense qu'il est primordial de respecter les personnages à l'origine, sans oublier qu'on a toujours une marge de manoeuvre, par ex : Batman peut être Black, c'est juste que ce ne sera pas Bruce Wayne mais un perso créer dans un but logique et ouvrant des possibilités super cool afin d'apporter un nouvel angle de vue.

Bibe
27/09/2020 à 19:15

A Bruce theshark
Bien sûr mais ce n’est pas le sujet sinon tout le monde trouverait ça cool chester un acte politique et c’est bien là le problème