beyond
22/09/2020 à 14:57
Dans l'émission de Stephen Colbert, Mel Gibson évoquait la possibilité de filmer Jésus descendu aux enfers. La perspective de ce lieu infernal mis à l'écran par Mel Gibson suffit à justifier le prix d'une place de cinéma en ce qui me concerne.
Sinon je suis en tout point d'accord avec Dirty Harry. Merci d'avoir à lui exprimé bien mieux que je n'aurais su le faire, ce que je pense.
Tonto
22/09/2020 à 14:46
@La Classe américaine Non, mais plus sérieusement, c'est pas interdit d'utiliser son intelligence, de temps en temps...
On en revient toujours au même débat : être homophobe et conservateur, ça empêche d'être un bon artiste ? Il est interdit de lire et regarder des oeuvres de types qui ont commis de graves fautes dans leur vie ? Donc on n'a plus le droit de lire Voyage au bout de la nuit, et de regarder Rosemary's Baby et Minuit à Paris ???
Déjà, personne n'a dit ici (me semble-t-il) que Mel Gibson était un homme aux grandes valeurs, on a juste dit que son film La Passion du Christ n'avait rien d'un film antisémite, ce qui est le fait le plus objectif qui soit (ou alors, démontre-moi le contraire, mais bon courage).
Ensuite, Mel Gibson a effectivement tenu ce propos condamnable en 2006, mais on pourrait peut-être rappeler l'anecdote complète, non ? Il était sous ivresse ce soir-là, et dès qu'il a dégrisé, il a été le 1er à condamner lui-même ses propres dires. Il s'est excusé publiquement en disant que ce qu'il avait dit était scandaleux, qu'il en demandait pardon et souhaitait nouer un dialogue avec les représentants de la communauté juive pour "réparer" autant que possible ce qu'il avait dit. Il a également expliqué que sa propre religion allait à l'encontre de sa conduite de ce soir-là, qu'il comprendrait très bien si des gens refusaient de travailler avec lui après ce coup d'éclat et qu'en tant que personnalité publique, il devait veiller bien davantage aux bêtises qu'il disait.
Je ne dis pas que ça excuse tout, évidemment. Mais il y a quand même de quoi relativiser un peu l'antisémitisme et le racisme du bonhomme...
Après, évidemment, on l'a amplement rappelé, Mel Gibson est de toutes façons un catholique conservateur voire intégriste. Bien sûr, qu'on n'a pas les mêmes idées que lui, on le sait depuis longtemps. Si, après, tu estimes qu'il y a un lien direct entre le talent artistique et les idées politiques et/ou religieuses, alors je crois qu'on ne peut plus faire grand-chose pour toi...
Doit-on donc virer d'Hollywood Clint Eastwood, Jon Voight, James Caan, David Mamet, Charlie Sheen et Mike Tyson parce qu'ils soutiennent Trump ?
Dirty Harry
22/09/2020 à 14:16
@ la classe américaine : Je me félicite de ne pas être dans le sectarisme (j'ai connu cela et ça ne mène qu'à la la haine de l'autre sous couvert d'une supériorité soi disant morale, tout ça menant à la fin à une solitude et un certain vide de l'existence tout en mobilisant des émotions pas saines) et de propager une certaine forme de miséricorde avec les gens qui ne pensent pas comme moi, ce qui est pour moi un progrès plus puissant que de juger et d'enfermer dans des cases dépréciatives l'existence toute entière d'un être humain (qui est plus complexe que ça : les gens sont toujours plus que la case dans laquelle les inquisiteurs d'aujourd'hui veulent les enfermer, et le risque de ça c'est de se voir retourner cette action sur soi).
Et sur le plan cinématographique, si un jour vous développez les armes pour détecter le talent (voyez comme je suis optimiste pour vous), vous y verrez dans le travail de Gibson un certain style entre celui du Peckinpah et du peintre Le Caravage.
La Classe Américaine
22/09/2020 à 13:55
@Dirty Harry : meme sur le plan "cinématographique" ce film est irregardable. Et de la a affirmer que le monde survit grace a Gibson - dont on connaît les frasques - alors la, you made my day bro! Bon en tout cas, on a bien compris que d'avoir un copain comme Mel - homophobe, raciste, antisemite et violent - ne te dérangerait pas le moins du monde. Comment tu appelles ca deja? Le progrès ?...
Dirty Harry
22/09/2020 à 13:41
@ La Classe américaine :
Oui et LF Céline est aussi un grand écrivain malgré son "non positionnement progressiste".
grandissez un peu car le monde a vécu avant le progressisme post 68ard, que ce monde allait à la messe en latin et qu'en plus il a produit des oeuvres de Mozart, Bach, Velasquez, Michelangelo...donc aujourd'hui il peut y avoir des survivances de ce monde-là chez des gens comme Gibson (qui est, que l'on soit croyant ou pas, sur le strict plan cinématographique un excellent réalisateur).
Dsluc2
22/09/2020 à 12:31
@Kyle Reese. pour rajouter un peu de boxon dans les commentaires, Tu n'as pas tort. A sa sortie, le film avait créé 2 grosses polémiques. sa violence et le fait que le film semblait indiquer que les juifs étaient à l'origine de la crucifixion de Jésus. A chacun après de se faire une opinion sur le film, mais c'était bien ces deux polémiques qui avaient soulevé l'indignation lors de sa sortie. Bon et évidemment le côté religieux en filigrane qui attise très vite les "passions"
Dsluc
22/09/2020 à 12:21
Jesus Christ 2. cette fois on y va pour gagner?
bon, vu l'odeur de sainteté qu'à notre Mel en ce moment à Hollywood, je ne suis pas certain qu'il y ait beaucoup de boîte de prod à vouloir lâcher suffisamment pour en faire le plus gros film de l'histoire. En dehors de ça, je l'aime bien mel, c'est un acteur à la cool et un très bon réalisateur.
La Classe Américaine
22/09/2020 à 12:20
Meme Luc Besson, a l'époque, avait compris que cette bouillie filmique réalisée par un homme adepte de la messe en latin ne devrait jamais atterrir dans une salle de cinéma.
Mais bon... c'est toujours touchant de voir les commentaires de crétins finis qui trouvent ce type est un réalisateur admirable alors qu'ils disait au sujet des homosexuels "ils se prennent par derrière parce que c’est là qu’est la m****e", qu'il a fracassé la tete et les dents d'une de ses ex-compagnes en la traitant de "sale negre" et qui a déclaré en 2006 "ces p*tains de Juifs sont responsables de toutes les guerres du monde".
Non vraiment, on a beau cherché, on ne voit toujours pas ce qu'il y a de raciste chez cet homme au grandes valeurs....
Murdock
22/09/2020 à 11:47
""Il y a quelques mois, l'acteur avait d'ailleurs comparé Jésus à... Superman en personne, estimant que le prophète chrétien était une sorte de super-héros, "le seul qui ait vraiment existé" dans notre monde. La comparaison est un peu inattendue...""
Pas tant que ça, sachant que le parcours de Superman en tant que Messie/Martyr est présent dès les premières pages du comics et dans les films depuis sa création. Zack Snyder y fait encore d'avantage référence vu que la charge symbolique et mythologique des personnages y est encore plus marquée. Comme dans les comics, Superman meurt puis ressuscite.
Mais la comparaison avec Moïse est encore plus flagrante si vous vous amusez à "pitcher" l'histoire de Superman depuis sa naissance!
Bref, la comparaison fait encore plus sens à l'heure actuelle où les super-héros ont envahis les salles de cinéma!
Pour La passion, je suis d'accord sur le fait que le film est "céleste"! La violence est universelle et on peut tous la ressentir de manière brute. Nul besoin d'être croyant pour apprécier le film!
