Fox
22/09/2020 à 11:39

@Espadon
Pour vous, proposer des pistes pour tenter d'avoir des discussions et des échanges enrichissants autour d'un film en particulier - ou du cinéma en général - c'est être un "Fragile" ou "mépriser les internautes" ? Alors ça confirme ce que je pense globalement de ce genre de forum.
Que vous ne sachiez pas comprendre ce que j'écris ou que vous le fassiez exprès pour servir votre propos, ça revient finalement au même : vous m'attribuez des paroles ou des intentions qui ne sont absolument pas celles que j'ai énoncées. C'est au mieux, de l'inattention. Au pire, de la malhonnêteté.
Je n'impose pas aux détracteurs d'un film à aller voir ailleurs. Je les invite d'une part à développer un peu plus leur opinion pour qu'on puisse tous avoir des échanges enrichissants - fussent-ils contradictoires, et d'autre part à aussi partager leur passion en promouvant les films qu'ils ont aimés.
Je ne suis pas non plus méprisant quand quelqu'un me dit qu'elle n'aime aucun film depuis 10 ans. J'essaie de l'aiguiller, à ma façon, pour qu'elle essaie de retrouver un peu de plaisir face à un 7e Art qui la déçoit tant.
Vous y voyez de la condescendance ? J'y vois de la bienveillance. Vous y voyez de la "fragilité" ? J'y vois de la mesure.
Ne confondez pas la violence d'un ring de boxe (que j'affectionne par ailleurs comme pratiquant) et la passion d'un forum de discussion. Avec un peu de bonne volonté et d'argumentation un minimum construite, on peut tous y trouver notre compte à échanger les uns avec les autres, malgré des avis divergents.
Encore faut-il en avoir envie...

Sissi
22/09/2020 à 10:12

Je n'ai jamais vu un film aussi NUL...je n'ai rien compris du début jusqu'a la fin en plus j'étais dans une salle soit disant 4DX qui m'a fait presque mal au ventre ...car la chaise n'arrête pas de bouger sans raison .
LE FILM EST NUL ..

Lawi
22/09/2020 à 08:45

Se n'est le moment de faire des critiques avec la COVID19 il y a moin de personne dans les !!!! Il pensé à sa merci

Whiv
22/09/2020 à 08:11

Je suis assez d'accord avec l'un des précédents commentaires. Je pense que ce n'est pas la pandémie qui est en cause dans ce flop, mais plutôt les retours négatifs sur le film.
J'étais prêt à aller au ciné pour le voir, mais devant les critiques qui parlent d'un film visuellement super mais au scénario nébuleux (voir incompréhensible), je me suis dit que je ne voulais pas revivre l'expérience Interstellar (début génial, fin incompréhensible).
Bref je n'y suis pas allé, et je pense que ça a refroidit beaucoup de monde.
Les studios auraient sortis un Avengers (sic) ou le James Bond, je pense que la donne aurait été différente. C'est sûr qu'aujourd'hui encore plus qu'hier, les gens ne se déplaceront pas pour un film moyen.

Hank Hulé
21/09/2020 à 21:48

Marrant, c'est pas l'avis d'Indiewire. Mais bon, EL a démontré sans talent sur l'analyse du BO...

Espadon
21/09/2020 à 20:00

Xav blockbuster intellectuel bah voyons...
T’es fameuses trouvailles visuelles existent déjà dans doctor strange par exemple et a déjà été vu ailleurs.
Le concept aurait pu donner un film intéressant mais là c’est raté

Espadon
21/09/2020 à 19:51

Banban pour pas être ridicule faut avoir aimé le film? On a pas compris le film Sion le trouve mauvais?
C’est juste un film permis tant d’autres, faut arrêter de le mettre sur un piédestal.
Des propositions cinématographiques il y en aura d’autres et facilement des meilleures.
J’ai trouvé le film très mauvais et à part sur le net j’ai aucun retour positif dans mon entourage.
Et pour l’autre Fragile qui se sent obligé de mépriser les internautes qui donnent de mauvais avis en leur disant d’aller faire des commentaires positifs ailleurs, vas ailleurs toi si tu ne supporte pas que l’on aille pas dans ton sens.

Medellin
21/09/2020 à 18:56

Mais d'autre part ça me rends triste pour l'avenir proche du cinéma car on peut tout reprocher à Nolan, je le reconnais le mérite d'être l'un des rares vrais auteurs encore dans la sphère, qui sait oser et assumer. Je voudrais juste qu'il change un peu de registre et se remettre en question.

Medellin
21/09/2020 à 18:33

Comme toujours avec Nolan, prétention puis déception. Un contenu brouillon, D'une virtuosité totalement vide, Nolan poursuit sa filmographie déconstructive. Scénario conçu par des geeks tombés dans la matrice quand ils étaient petits, dialogues écrits par des Bogdanoff en plein trip quantique... s'il n'y avaient quelques scènes violentes et visuellement surprenantes pour réveiller le spectateur, celui-ci s'endormirait pour échapper à l'ennui. Ravi que le monde entier se rende peu à peu compte à quel point ce type est une anarque vivante.

Fox
21/09/2020 à 17:28

@Camille
"Rien de + récent, je n'ai aimé aucun film vus ces dernières [je suppose "années]."

Alors là, je dois dire que je suis soufflé. Je ne sais pas trop quoi répondre... Enfin, je vais essayer quand même.
Ça signifie que depuis 10 à 20 ans, aucun - mais vraiment aucun - film ne trouve grâce à vos yeux. Peut-être qu'on peut trouver une partie du problème dans votre phrase suivante : "je vais au cinéma en me disant que le prochain film sera super vu toute la pub."
Dans ce cas, je vous conseillerai - et c'est un conseil bienveillant, rassurez-vous - d'arrêter de vous diriger vers des films qui sont "survendus", au profit de films moins exposés. Peut-être est-ce là une solution à envisager.
Si vous n'allez voir que du blockbuster, alors oui, vous devez vous casser les dents un certain nombre de fois, tant le formatage est patent ces dernières années. Mais je vous assure qu'il reste tout de même un choix assez varié pour au moins trouver quelques films qui vous passionneront chaque année. Je ne dis pas que vous tomberez sur du chef-d'oeuvre toutes les semaines, mais de là à dire qu'il n'y a rien d'acceptable depuis 10 ans (voire plus), c'est quelque chose que j'ai du mal à entendre.

Pour revenir à Tenet, la proposition qui vous a été donnée par le film ne vous a pas convaincu et c'est dommage. Je vous rejoins au moins sur le point que le film est mixé très fort (et je peux vous dire que pour l'avoir vu en Imax, le siège tremble... et ce n'est pas de la 4DX !).
En revanche, sur les choix artistiques, je trouve le film raccord avec ce qu'il souhaite installer comme ambiance : un univers froid.
Les acteurs sont peu expressifs, semblent ne ressentir aucune émotion ; Görannsonn compose un musique électronique à base de boucles et de beats répétitifs ; Van Hoytema créée une photo à base de gris et bleus désaturés, où il y a en définitive très peu de soleil (voir la scène finale qui se passe sous le soleil... qu'on ne voit quasiment pas !). C'est une proposition artistique que je trouve cohérente et particulièrement travaillée... même si vous ne l'avez pas aimée. Pour le reste, l'histoire ne vous a pas intéressée, vous n'avez pas aimé ce que ça racontait... Ce sont les goûts de chacun.
Pour ce qui est des autres "écueils" que vous citez (avoir du mal à se repérer géographiquement, la durée, le scénario alambiqué...), je dois avouer que ça ne m'a pas posé de problème. Vous dire que j'ai réussi à saisir pleinement tous les détails à la première vision serait mentir (je n'avais pas vu la cordelette orange au début dans l'opéra par exemple), mais le "bloc" principal de l'intrigue est, je trouve, compréhensible dès la première vision. Je ne vais pas vous proposer de le revoir une deuxième fois, car j'ai bien compris que c'était déjà pénible à la première vision pour vous, mais la deuxième permet vraiment de s'attarder sur des points de l'intrigue que je qualifierai de "ludique" à suivre.
Certes, ils en ont trop fait sur le "il faut le voir au moins deux fois". Mais de là à dire que si le film n'est pas 100% clair dès la première vision, c'est qu'il est mal foutu (on le lit fréquemment dans les commentaires de ce site), c'est un extrême dans lequel je ne me reconnais pas. Regarder plusieurs fois 2001, Lost Highway, Mulholland Drive ou Stalker (pour n'en citer que quelques-uns) m'a toujours apporté un plaisir immense.

Pour finir, je ne vous dirai qu'une chose : ne désespérez de chercher de "bons" films (j'entends par "bons", ceux qui vous plaisent), vous en trouverez forcément. Mais parfois - souvent ! - il faut bien chercher ! ;)