Z6P0
22/07/2020 à 13:44

Entre Martin St-Pierre et M1Pats, on ne s'emmerde pas ici !
Ça se trouve c'est la même personne ! ????

xav
22/07/2020 à 13:39

@M1pats Si tu ne sais pas comprendre un simple texte comme le mien, tout s'explique. Admet juste que tu n'aimes pas DC parce que tu n'arrives pas à le comprendre, et on en reste là.

xav
22/07/2020 à 13:37

@M1pats bon, après avoir lu ton dernier message, je rends l'antenne. C'est tellement criant de mauvaise foi, de refus de vouloir comprendre pour pouvoir rester sur ses convictions manichéennes de rageux.... Un gros fanatique religieux n'aurait pas moins de mauvaise foi et de mépris pour dénigrer la religion adverse, que toi pour t'enfermer dans tes convictions de fan marvel (fan dans le vrai sens = fanatique). Le mécréant DCphile que je suis te laisse t'enfermer tout seul dans ta cathédrale de rage et d'obscurantisme. J'espère pour toi que tu es un troll, que tu jouais juste au con.... dans ce cas chapeau. Mais si tu es vraiment aussi obtus que ce que tu montres, bon courage dans la vie.

M1pats
22/07/2020 à 13:34

@xav Sauf que ton pavé est pas très clair désolé mais j ai pas tout compris

xav
22/07/2020 à 13:22

@M1pats Tu m'aurais répondu que mes arguments ne te convainquent pas, ok. Mais dire que je n'ai pas présenté d'arguments????? que le côté dark est notre seul argument?????? relis mon pavé, je n'ai pas une seule fois dit que c'est bien parce que c'est sombre. J'ai dit que c'est bien parce que j'aime tout ce qu'il y a de riche sous cette coquille sombre, que tu es le seul à trouver vide.

@JR c'est pas faux, ça se défend. Moi ça ne m'a pas dérangé, le film m'ayant bien habitué à ses codes narratifs très allégoriques pour que je prenne le "ta mère s'appelle martha comme la mienne" au sens propre.

M1pats
22/07/2020 à 13:17

Pour l'histoire de Martha je trouve que c trop tiré par les cheveux et que vous êtes obligé d inventé des explications car au final vous savez pas quel est la bonne explication mais moi je vais vous le dire :

Le lendemain d une soirée bien arroser snyder arrive en studio et il a une salle tête, ensuite pour faire passer son mal il va se lire un petit comics de batman et superman et la il se rend compte que les mères Bruce et Clark ont le même prénom, du coup il retourne directement en studio (tellement heureux de son idée le snyder...) et la il dit à son équipe "hey les gars j ai une idée de génie avec les mamans de batman et superman"
Voilà après la suite ont la connais...

M1pats
22/07/2020 à 13:06

@xav vraiment je ne comprends pas comment tu peux penser autant de bien du dcu, oui je dis que les films sont sombres mais justement comme ils le sont j'ai l'impression que c votre seul argument pour défendre les films de snyder.

Pour moi les films de snyder c comme une coquille vide, c juste que certains trouve plus jolie la coquille que d autres

JR
22/07/2020 à 12:28

@xav

Certes, scénaristiquement et symboliquement, un "save my mother" eut été un peu plus fort et éviter cette coïncidence des prénoms (qui m'a complètement fait sortir du film)

Birdy
22/07/2020 à 11:24

@ Xav : explication très intéressante du "martha gate". Perso je pensais que Wayne comprenait que Superman était finalement aussi humain que lui et servait la même cause par la similitude des prénoms. Mais je préfère ta version.

xav
22/07/2020 à 11:09

maintenant je lis les articles d'EL sur Snyder uniquement pour les commentaires de M1pats, c'est tellement drôle (mais à ses dépends).

@M1Pats
Sérieux c'est l'hôpital qui se fout de la charité quand tu nous traites de fanboy DC ou de hater de marvel. Pour beaucoup d'entre nous (moi compris), on n'a pas choisi de camp entre Marvel et DC. Perso j'adore autant l'approche du MCU que celle de Snyder (le DCEU dans son ensemble je n'accroche pas, mais les films de Snyder oui). Mais le seul à avoir cette vision tranchée façon guerre-des-consoles, c'est toi. Tu passes ton temps à dénigrer Snyder sans argumenter, et à dire que Marvel est la lumière et la Voie à suivre. Dire, comme tu les fais sans cesse, que les fans de DC sont des pigeons et qu'ils ont tort d'aimer des films trop dark, c'est aussi bête de dire que les fanboys de Marvel sont ridicules avec leurs films pour bébés avec trop d'humour et de gags. Mets-toi juste dans le crâne que si on aime, c'est parce qu'on y trouve des qualités, c'est pas parce qu'on a été lobotomisé ou qu'on a un besoin identitaire de se revendiquer dans le camp DC et de défendre tout ce qui en sort quel qu'en soit sa nullité.
Si tu trouves que les films DC n'ont pas de profondeur, désolé pour toi si tu n'en vois pas. Nous on en voit. Ce n'est pas juste une "impression" de profondeur ou un "sentiment" de maturité.... ces films sont réellement intelligents. Ils sont passionnants à décortiquer, à analyser, pour décrire les idéologies opposées des différents héros. Comme dans Civil War chez marvel par exemple. Toute cette profondeur, tu peux choisir de croire qu'elle n'existe pas et qu'on l'ait tous imaginée, qu'on ait tous compris la même chose alors qu'il n'y avait rien à comprendre comme une hallucination collective, mais je trouve plus crédible de penser qu'il y avait bien quelque chose à comprendre et que c'est juste toi qui ne l'as juste pas vu. Alors un peu d'humilité et accepte que tu n'aies juste pas tout cerné dans ce film. Après tu peux choisir de ne pas aimer, de ne pas vouloir les creuser davantage, de préférer des films avec un ton qui te parle davantage, mais grandis un peu et arrête de croire que si on n'a pas les mêmes goûts de toi c'est qu'on se trompe.

Allez en bonus, je te réexplique la scène de Marta. Je te rappelle que Bruce Wayne est devenu Batman parce que sa mère Martha a été tuée dans une ruelle de Gotham par un criminel. Il s'est lancé dans sa croisade toute sa vie pour empêcher que ça se produise à nouveau. Mais avec le temps, il est devenu cynique, sombre, il a perdu tout espoir et ne voyait plus aucune lumière au bout du tunnel. Il n'a pas vu qu'il est devenu semblable aux criminels qu'il cherchait à éradiquer. Et lorsqu'il entend "save Martha", il réalise qu'il est exactement dans la même situation que lorsque sa mère est morte, sauf qu'au lieu d'être dans le camp des innocents, il est dans le rôle du tueur. Ce n'est pas parce qu'elles ont le même prénom, ça c'est juste pour la symbolique.... c'est surtout parce qu'il se rend compte qu'il n'est plus en train d'empêcher que d'autres mères soient assassinées, il est devenu un criminel qui sème le deuil dans les ruelles de Gotham. La mort de Martha et le désir d'empêcher cet acte de se reproduire, ça devait rester sa boussole dans son combat.... Superman lui a fait prendre conscience sans le savoir, qu'il s'était perdu moralement.
Mais tu peux continuer à répondre "lol nan c'est crétin", si tu veux t'accrocher à ta mauvaise foi parce que tu es en recherche non pas de vérité et d'intelligence, mais de validation identitaire de ton camp Marvel. Ou juste parce que ce qui t'importe n'est pas de te construire une opinion sincère et honnête, mais juste de rester dans tes illusions pour croire que tu es trop intelligent et nous sommes tous trop bêtes.

Encore une fois, le seul à être dans une logique de fanbase et d'opposition binaire de deux factions, c'est toi. Et tu ne démontres pas vraiment ton intelligence en te comportant comme ça.
Cela dit, c'est très divertissant pour nous, alors ne change pas ^^

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