Nyl
08/07/2020 à 11:41

@Kastordonneurdeleçon

Tu ne fais que mettre en évidence, ce que je critique. Un beau emballage, pour un noyau vide.

La relation Rey-Kylo est comparable à la relation Luke-Dark Vador, aussi bien qu'en dualité qu'avec le schéma du Skywalker sombre, ne pouvant tuer un membre de sa famille ( Vador est incapable de tuer Luke (pour cela qu'il se sacrifie, tout comme Kylo, Leia). A la différence que Vador est bien mieux développé que Kylo. Et que ce n'est pas parce que c'est inversé, que c'est du génie.
Preuve, encore une fois, que les scènaristes ne se sont pas foulés, niveau écriture.
Palpatine qui revient, c'est un gag et un gros doigt à l'histoire d'Anakin ( je parle des deux trilogies, et pas seulement le 6).
Il y a bien d'autre façon de faire une Rey, une Skywalker, qu'une Palpatine renonçant à son nom, tout en respectant les deux précédentes et en trollant RJ. Mais bon, pour cela, il aurait fallu un minimum réfléchir et accepter la prélogie. Et c'était trop demandé pour Abrams et son équipe !
C'est plus facile de passer à la photocopieuse !

Je pense, fortement, que cette trilogie restera détesté par les fans (et à raison, vu les facilités grossières).
La prélogie mérite d'être réhabilitatée, pour tout ce qu'elle apporte à SW et non pas une bête, méchant empire vs gentille rebellion.

PatrickJammet
08/07/2020 à 07:21

... Même là "Dynastiquement" c'est à moi de le comprendre...Désolation, les mecs... Guillaume/Wilhelm, le Heaume Millenium... Entre autres... https://youtu.be/p0r9hpy-iAM

Prime Jedi
08/07/2020 à 06:54

Le problème n a jamais été L épisode 9 mais bien le 8 ....si le 9 à des défauts c est à cause du 8...! ...le plus grand regret de tout cette trilogie ,C est de ne plus revoir ,Leia ,solo ,luke ,chewbacca c3p0 et r2d2 lutter tous ensemble une derniere fois!....Star Wars ..c est eux!..que la force soit avec vous! Amen!

Kastorlucide
07/07/2020 à 19:36

Ce qui va moins bien dans la dernière trilogie Sans ordre de gravité
Une bien pensance forcenée et sans nécessité scenaristique autre que d’être dans l’air du temps et qui va dater ces films ! Comme l’Oreal Star Wars est une marque mondiale et elle doit être inattaquable par un quelconque révisionniste excité donc on donne des gages à tout le monde à l’ère des réseaux enragés, de la délation hystérique généralisée et du courage fuyons de peur d’être taxé de tous les maux de la planète par des torquemada à 3 balles ...triste
Le luxe des moyens : paradoxalement des concepts visuels fabuleux Ou des personnages iconiques (Phasma , Zorii, les chevaliers de Ren...) sur lesquels un réalisateur fauché pourrait faire un film entier voire une série sont balancés à l’écran quelques secondes et puis oublies ... trop d’argent tourne au gâchis ...dommage il reste la splendeur visuelle et la sensation d’opulence Incroyable
Le traitement des anciens personnages a minima contestable : Luke, Han Solo, Lando..bizarre (Luke) ou raté (Han Solo)
Idem pour les personnages de second rang ou les guest stars gâchées
Et bien sûr les acrobaties scenaristiques à donner le tournis et qui nécessitent mode d’emploi (Palpatine pour ne citer que lui)
L’humour parfois hors sujet spécialement dans le second volet (Le fer à repasser il fallait oser ... c’est comme un sèche linge dans Alien seul Jeunet peut le faire)

Kastornaplusatete
07/07/2020 à 18:58

Et j’oubliais : les Porgs c’est mieux que les Ewoks !!!

Kastorelegiaque
07/07/2020 à 18:31

Ce qui est brillant dans la dernière trilogie :
• L’inversion de la polarité des familles qui sont l’ossature des trois trilogies : Rey Palpatine la Jedi et Kylo Ren le Skywalker du côté obscur avec une rédemption à l’envers, simple mais très efficace avec un effet de symétrie d’une trilogie à l’autre plaisant
• La dyade Rey / Kylo avec les échanges d’objets d’un endroit physique à un autre, spectaculaire et vraiment nouveau dans l’usage de la Force tout en étant logique
• Le caractère très trouble de la relation Rey / Kylo perceptible dès leur première rencontre et qui donne la tension pour toute la trilogie ; très intelligent et tout en non-dits
• La relation Kylo Ren / Leia au moment où il peut la tuer et au moment où elle meurt effectivement … terrible
• Rey face à elles même
• La mort de Snoke et l’alliance, qui n’est pas que de circonstance, entre Rey et Kylo
• La destruction du vaisseau amiral du premier ordre… visuellement hallucinant voire du jamais vu malgré la kyrielle de batailles spatiales au cinéma et à la tv (Star trek, Galactica, Starship troopers, Babylon V …)
• Le sabre laser de Kylo Ren après celui de Dark Maul, c’est un must
• Les restes de l’étoile de la mort et le duel au milieu des vagues déchainées ; shakespearien
• Exégol et sa flotte cachée sortant du sol là aussi visuellement scotchant : quasi gothique
• Dark Rey hélas trop court
• Palpatine comme mort vivant et vampire
• Le cimetière d’épaves sur Jakku et la poursuite dans le super star destroyer
• D’une manière générale la qualité des images de Rian Johnson et JJ Abrams une merveille visuelle

KastorJournaliste
07/07/2020 à 18:03

Ras le bol de lire un cassage en règle de la dernière trilogie ! Non mais

KastorDonneurdelecons
07/07/2020 à 16:19

Tout d’abord il y a l’effet d’optique : les derniers SW sont toujours les plus mauvais : cf. la prélogie qui brusquement redevient fréquentable après un assassinat en règle ou rien ne trouve grâce aux yeux des Robespierre du fan club déchaîné. L’argument sur la dernière trilogie, sauf argumentaire étayé (et pas « ouah c’est nul ! on me crache à la gueule là ! bouffons ! ») ne peut donc être validé dans un tel contexte.
Ensuite, l’épisode 9 sent effectivement le raccord et la précipitation, mais à ce régime l’épisode 6 n’est pas beaucoup plus glorieux à l’aune du 5 et du 4 :
• Une interminable introduction chez Jabba avec des marionnettes dignes du Muppet Show et un Bobba Fet expédié ad patres avec une désinvolture surprenante
• Des Ewoks qui sentent le racolage marketing outrancier et qui sont en totale rupture de ton avec l’épisode précédent
• Un Empire supprimé en 10 minutes chrono dont un invincible destroyer amiral de 10 km de long et bardé de lasers jusqu’à la gueule détruit par un chasseur classe A de 5 m de long…. Ce n’est pas très glorieux.
Le 9 c’est grosso modo la même chose en mieux (un peu) avec effectivement un paquet de maladresses (les chevaliers de Ren, le traitre, un empereur zombie réintroduit à la volée etc.) probablement en raison de délais trop courts et de l’impossibilité de couper le film en 2 parties ce qui pour le coup se justifierait.
A titre personnel, je la trouve très bien Rey, voire excellente.
Enfin, concevoir un tel film avec la pression du studio en temps aussi court demande aux scénaristes et au réalisateur un investissement personnel, une capacité à résister au challenge permanent et des ressources créatives dont j’ai peine à imaginer que beaucoup soient capables dans l’aéropage de critiques de cette trilogie présents sur ce site. Vous me direz qu’ils sont payés pour, soit, mais soyons donc modestes et apprécions ce spectacle fabuleux pour ce qu’il est.

Nyl
07/07/2020 à 15:25

@Kastortoujours.

Autant le 7 (même si c'est une remake du 4) et le 8 (remake caché du 5) sont potables (mais pas d''excellents SW. Les personnages sont beaucoup moins attachants que les deux trilogies précédentes) , le 9 reste une véritable catastrophe scénaristique.
Certes, c'est beau. Mais un emballage ne peut pas cacher un noyau vide.

En tant que fan, j'ai l'impression qu'on me crachait à la figure dans l'épisode 9 ( tout le récit d'Anakin, à la poubelle pour la remplacer par une Rey, qui est le perso l'héroïne la moins attachante de la saga. Juste pour lui donner de l'importance qu'elle ne mérite pas) . Et on peut parler de la mort pitoyable de Palpatine ? Et cette faignantise, sérieux... Un écrivain amateur aurait mieux fait le travail, que ces scénaristes en carton.

KastorToujours
07/07/2020 à 15:06

parce que ce ne sont pas des nanars
ce sont de beaux films avec des personnages attachants et des maladresses évidentes
que beaucoup de monde aurait aimé qu'ils soient mieux