Korki37
03/07/2020 à 09:02

Merci pour votre critique Geoffrey, je suis sensiblement du même avis, en particulier sur le fait que malgré ses défauts de rythme et de longueur le jeu est à prendre avec le recul et surtout dans son ensemble. Et quelques heures après l'avoir terminé, il m'a crée une sensation de manque envers les personnages rarement ressenti ainsi qu'un effet d'ensemble "total". On prend avec le temps la mesure du chemin accompli, se rend compte de la diversité des personnalités rencontrées, des décors traversés dans cette aventure épique et pourtant intimiste qui va au bout de son propos. En ce qui concerne le gameplay, je pense réellement que son cœur se trouve dans le plus haut mode de difficulté et ce n'est pas rien, mais la sensation de placer le headshot décisif quand le silencieux est sur le point de lâcher est absolument grisant, surtout quand on sait qu'en cas de loupé, l'infiltration qu'on mène depuis 30 minutes sera totalement échouée. Je n'ai pas vraiment eu de problèmes d'IA, les ennemis établissant des stratégies à chaque fois pour me contourner, me surprendre, jamais un ennemi est resté planté là en entendant un gunfight proche. Pour ma part ce sont plutôt les bugs qui ont brisé mon immersion. Le parallèle avec les jeux de Quantic Dream est intéressant, cette société a pour moi produit les pires jeux auxquels j'ai pu jouer et probablement le jeu le plus incohérent et prétentieux et moins bien écrit de l'histoire (et pourtant j'ai des amis qui ont travaillé dessus) : Detroit Become Human. Comment se fait-il que l'avalanche de QTE et de fins ouvertes parviennent au final à louper à ce point le coche de l'émotion et de l'immersion alors que TLOU2 m'a arraché une larme au moindre morceau de guitare, au moindre regard échangé entre deux personnages qui se sont aimés il y a longtemps et qui ne savent plus comment se l'avouer ? Une question de retenue d'écriture et de cohérence générale probablement, mais à creuser.
Merci pour la critique en tout cas, c'est courageux par les temps qui courent vu la perspicacité de certains commentaires ;)

coco
03/07/2020 à 08:26

@Uip

Il me semble qu'on peut tomber sur des documents parlant d'ancienne opérations qui n'ont pas marché (et ayant entraîné la mort du sujet)... après je me trompe peut être

UnPseudo
03/07/2020 à 07:14

Comment dire... Ce jeu est un chef-d’œuvre ! Que ça soit la narration, le graphisme, le développement des personnages je n’ai rien à dire ! Je tiens quand même à poster ce commentaire car le jeu est très mal noté, non pas sur ce site mais sur Google, il est très mal noté à cause des homophobes ou encore des petits kikoos fanatiques de la Xbox car le jeu n’y est pas sur leur petite console... Donc ne faites pas attention aux avis négatifs peu constructifs et haineux, foncez si vous n'avez toujours pas jouer à ce jeu. (;

Uip
02/07/2020 à 23:16

@coco

... Ellie qui n'est pas la première immunisée, les essais qui ont été des échecs : c'est le mensonge de Joel... qu'il raconte à Ellie après l'avoir sauvée et emmenée. Ce n'est aucunement la vérité des Lucioles.

coco
02/07/2020 à 23:07

A la fin du 1er , on apprend que Ellie n'est pas la 1ere personne immunisée contre le virus à avoir été opéré pour trouver un vaccin. Tout les autre essais on été des échecs, ce qui si justifie le geste de Joel de "Sauver" Ellie.

Pour moi ca attenue beaucoup le fait que Joel condamne l'humanité.. Il a vécu un traumatisme et ne veut pas perdre Ellie comme sa fille..

Après peut être que le 2, ajoute plus de détail à ce sujet mais je l'ai vécu comme ça dans le 1..

Porter
02/07/2020 à 21:30

Vous allez voir que l'ia est impitoyable sur les affrontemment, la tension la vraie du pur survival

Kraft
02/07/2020 à 19:46

Profond désaccord avec l'avis en dessous.
C'est très largement une question de suspension d’incrédulité, qui ne relève pas si simplement d'une logique (ou non logique) interne de récit, si mécanique, avec possibles indices sur le sens profond de l'univers ("les limites"... oui, précisément, ce choix de mot est intéressant : les limites d'un jeu vidéo qui doit allier histoire et aspect ludique... et les limites d'une analyse axée sur quelques angles morts comme des clés secrètes, angles morts qui sont inévitables dans une fiction... ce qui ne saurait être pris comme la démonstration si catégorique de "vous n'avez pas compris, vous avez été piégé en comprenant ce que le jeu raconte pendant des dizaines d'heures", en gros...)
D'autant que tout repose sur le point de vue de Joel : la simple option et théorie que Ellie soit le remède, suffit à créer ce dilemme. Le doute suffit pour créer le sens final autour de ce doute, explicité par Ellie dans le 2 d'ailleurs. Il suffit de ce moment de doute, largement dramatisé dans la narration. C'est ça qui compte dans ce récit intimement lié à la vision de Joel. Personne n'affirme que c'était aussi simple que ça de créer le vaccin. La question n'est pas là. Elle est dans les morts à la fin, et ce choix, et sa valeur potentielle.

Ensuite, la responsabilité ici en jeu n'a jamais été lié à un choix laissé au joueur. C'est là encore trop simple comme équation de croire que tout jeu scripté et sans marge ni option, ne met pas en jeu le joueur. L'illusion et la magie d'un jeu vidéo, et la force d'une histoire et d'une identification questionnée ici : voilà ce qui me semble être central. C'est d'ailleurs ce qui revient dans les avis les plus énervés et outrés sur le jeu : la sensation d'être maltraité, trompé, piégé, violenté, malmené, et rendu responsable (notamment la culpabilité d'avoir tué un chien, ça revient souvent, preuve que la responsabilité est là quand on a la manette et l'identification qui va avec). Mais c'est tout explicité dans l'article en fait (notamment dans la comparaison avec Quantic), donc la réponse est là, claire et nette...

Ray Peterson
02/07/2020 à 19:27

--- SPOILER ---
Là où Naughty Dog fait fort c'est que l'esprit de vengeance d'Abby est dut à la décision obligé par le jeu envers le joueur dans TLOU Part 1. En effet, on est "forcé" de tuer le médecin à la fin pour avancer dans le jeu. On peut pratiquement (je dis bien pratiquement) terminer TLOU Part 1 sans avoir à tuer les monstres ou les soldats si on arrive à ouvrir les portes discrètement ou tenir les assauts. Ce serait donc la faute du joueur (mené par le scénario du jeu j'en conviens) de tout ce qui découle de vengeance dans le Part 2.

Bubble Ghost
02/07/2020 à 18:31

Dans le milieu, on appelle ce jeu La Porteleuse... Allez savoir pourquoi ^^

j en prendrais pour 1 d
02/07/2020 à 18:16

20/20 pour moi, le jeu qui m'a le plus choqué et marqué à tous les niveaux, aussi bien sur le fond que la forme, une oeuvre magistrale qui restera gravée à jamais dans ma tête, LE choc !

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