Birdy
04/02/2020 à 12:30

Merci Rocco, tu me rassures, il n'y a donc pas de racisme aux EU, ou ailleurs, et ce n'était qu'un complot des élites bien pensantes prises de culpabilité paranoïaque aiguë. Une analyse brillante et ouverte d'esprit de la société américaine en 12 lignes. Tu devrais la tweeter à Trump.

Birdy
04/02/2020 à 12:15

@ RobinDesBois : "Et donc dans un futur imaginaire si le monde cesse « totalement » d’être raciste, il le redeviendra au moment ou une personne décidera de dire qu’il n’est pas raciste ?"

Pour en arriver à ton futur imaginaire sans racisme, il faudra déjà une prise de conscience et des actes. Les inégalités enrichissent toujours les mêmes, et le cinéma n'y échappe pas. trop de pouvoir et d'argent entre les mains des mêmes pour ouvrir réellement la porte aux autres.
L'Art là dedans n'a aucun rapport, et c'est bien dommage.
D'où les deux avis contradictoires de Stephen King :
1. le talent ne choisit pas de couleur ou de genre, on ne devrait pas avoir à se soucier de représentativité au moment de célébrer la qualité
2. le système favorisant toujours ses stéréotypes, il faut changer le système pour libérer le talent.

Si on en vient là, je te paye un verre pour voir si le racisme apparaît ou disparaît sur un simple murmure.

Rocco l'asticot
04/02/2020 à 12:14

@Birdy
Ramassis de poncifs victimaire habituel, non argumenté, avec une dose de Weinstein dedans( aucun rapport mais bon,,,) .
Dire d'une société qui a eu un président Noir pendant 8 ans qu'elle est raciste est un bel exercice de souplesse intellectuel. Il y a des racistes aux Etats Unis, mais les états unis ne sont pas un pays raciste
Les afro-américains représentent 13% de la population américaine aujourd'hui. Je ne vois pas pourquoi il devrait être plus représenté qu'une autre ethnie.
Lors des golden Globes, Eddy Murphy était nominé pour L'excellent Dolemite, tout comme Cynthia Erivo pour Harriet. Les afros Américains ont donc été représenté à leur juste valeur.
Pour être un peu plus inclusif, il y avait aussi jennifer lopez, akwafina (recompensée), ana de armas, bo Jung ho, Rami Malek , Billy Porter, Rami Youssef(recompensé). Pas de "manque de diversité communautaire" donc.
Et pour les oscars, on aura meme ladj ly, notre expert en sequestrage de petit copain (aucun rapport, mais vu que tu as voulu parler de Weinstein, je fais la même).

RobinDesBois
04/02/2020 à 12:01

@Birdy « Notre monde est raciste. Pas parce que Stephen King, Gervais, ou Phoenix le disent.
Parce qu'il y a encore des gens pour le nier. »

Et donc dans un futur imaginaire si le monde cesse « totalement » d’être raciste, il le redeviendra au moment ou une personne décidera de dire qu’il n’est pas raciste ?

Sess
04/02/2020 à 12:00

Aucun asiatique, latino dans le cinéma français... Tristesse

RobinDesBois
04/02/2020 à 11:54

@Birdy « Fondamentalement, un blanc joue t'il mieux qu'un autre ?
Charlton Heston défenseur des droits civiques tant que tu as une arme dans les mains »

Et voilà un nouvel exemple de bassesse et d’hypocrisie des donneurs de leçon contemporains. Heston était l’un sinon l’acteur blanc le plus impliqué pour les droits civiques et la défense des minorités raciales dans les années 60. Et cela a commencé avant la marche pour les droits civiques de 63 (pour laquelle il a largement œuvré). Cela était totalement indépendant de son attachement au 2ème amendement qu’il a d’ailleurs manifesté beaucoup plus tard.

Et depuis le documentaire affreusement vulgaire et racoleur de Moore tout est fait pour le faire passer pour un facho et minimiser ses engagements. À croire qu’une partie de la gauche n’est capable que de vision binaire. Faut avoir les idées vraiment mal tournées pour sous entendre qu’il n’était pas sincère dans sa démarche parce qu’il était favorable à la possession d’armes à feu alors que ces deux sujets n’ont absolument rien à voir.

Un paquet d’américains quelle que soit leur origine, leur couleur sont favorables à cela. Ça fait parti de leur culture (je précise que je ne suis pas du tout pro armes). Mais une partie de la gauche est devenue tellement sectaire et hostile à tout point de vue et pensée non conforme à la sienne que dès qu’une personnalité n’abonde pas dans le sens qu’elle voudrait elle la disqualifie.

Arnaud (le vrai)
04/02/2020 à 11:48

Un discours vrai, calme, posé, sans animosité. Il n'attaque personne en particulier et denonce juste un fait avéré, mais partout (surtout dans les commentaires de ce site), les mecs se sentent attaqué parce qu'ils sont blancs et pensent qu'on leur demande des comptes ...

Arrêtez de vouloir a tout pris montrer les crocs quand qqun parle posement d'un probleme. Et meme si c'est calculé, meme si c'est "juste" pour une cérémonie, et meme si c'est hypocrite. On s'en fout !!! Le fond compte, la forme non

Birdy
04/02/2020 à 09:37

Résumons donc le débat pour la majorité raciste qui s'ignore :
1. Y a t'il un réel problème de fond ?
Un manque de diversité communautaire, comme dans la vie quoi. De toute évidence, oui, sur les simples statistiques de nomination. Si on regroupe les acteurs et actrices noirs/maghrébins/portoricains/asiatiques... Faites le compte.

2. Fondamentalement, un blanc joue t'il mieux qu'un autre ?
Charlton Heston défenseur des droits civiques tant que tu as une arme dans les mains, aurait dit que non. Le talent est partout. Peut être un problème de représentation dans les scénarios ? ça fait tellement hurler quand un personnage traditionnellement (comprenez "produit marketing") blanc est envisagé plus coloré. On nous a déjà volé Ariel, attendez que Superman/James Bond bronzent un peu trop...

3. Les artistes sont ils légitimes pour dénoncer une cause ?
Ils sont privilégiés, profitent du système, l'entretiennent, voir le créent. Donc ils peuvent le faire changer. Donc qu'ils l'ouvrent. Quand Ricky Gervais dénonce avec humour l'hypocrisie d'un système pour les riches (blancs), par les riches (blancs), il n'invite pas au silence. Malgré sa vanne de prendre le prix et remercier maman. Il constate que personne ne va plus loin que le discours, puisque rien n'évolue. Mais ce n'est pas une raison pour se taire. Ou Weinstein serait en ce moment en peignoir devant une petite actrice de 22 ans qui se demande si elle jouera réellement le 2nd rôle (pas le 1er, quand même...) de son prochain film. Me demande s'il violait aussi des noires tiens...

La société compose avec ses codes du moment, ses influences, et elle change autant par le haut que par le bas. Ses artistes se doivent de garder une parole dérangeante, parce qu'ils ont le micro entre les mains.
Et que cela laisse un espoir au gamin (noir) du coin qui rêve aussi de jouer au théâtre et de passer (ne parlons même pas de réussir) un casting.
Notre monde est raciste. Pas parce que Stephen King, Gervais, ou Phoenix le disent.
Parce qu'il y a encore des gens pour le nier.

Birdy
04/02/2020 à 09:09

Il aurait été plus juste qu'un (vrai) noir parle lui même de sa cause, pour éviter toute récupération dans les forums. Pour ça encore faudrait il qu'un noir ( ou bleu ou jeune ou vert ou gay) gagne un prix. Et ose l'ouvrir, et donc se griller. Marlon, reviens. Mince il était blanc.

Birdy
04/02/2020 à 09:05

Donc selon vous c'est en ne disant rien que les choses vont s'améliorer. Pas malins ces gilets jaunes... il suffisait d'attendre tranquillement que la société évolue vers eux pour être pris en compte. Quel temps de perdu dans le froid sur les ronds points, et en manif à se faire gazer...
Et ces blancs qui parlent au nom des noirs mon Dieu (blanc tiens)... dans un pays qui a toujours adoré la couleur, la diversité, quel anachronisme ! Manquerait plus qu'on paye les femmes (blanches pour commencer) autant que les hommes !! Et qu'on le revendique sur scène !! Ah, c'est déjà fait ? Et ça a changé ? Alors on se tait ou on continue de rappeler que tout tourne autour des mêmes (blancs) ?