Birdy
04/02/2020 à 17:55

@Rocco : Bon tu as ton avis, bravo. Comme disais Coluche... Je ne comprends même pas de quoi tu parles avec Weinstein, ni quand il est devenu le défenseur des noirs opprimés. tu te fous de l'avis des autres, c'est bien, mais alors... pkoi tant de posts ? Pkoi ce sujet te file à ce point des boutons ? Et j'ai vu les spectacles de RG.

rocco l'asticot
04/02/2020 à 17:38

@birdy
je t'invite à regarder les deux derniers one man show de Ricky Gervais, ca te fera une idée de ce qu'il pense des victimes chroniques et des sjw en tout genre .
L'avis des gens du milieux qui changent selon ou va le vent et le fric je m'en moque aussi pas mal.
Weinstein qui produit des films sur la traite Négrière et les héros homos de la deuxième guerre mondiale, ca fait mal au derrière mais c'est un fait. Tu as pas a adorer ou non, juste a constater. Et tout les réalisateurs et acteur noir qui ont bossé avec lui sont complice du gros male blanc. Mais la on les entendait pas se plaindre tant que la soupe était bonne. Et ça confirme ce que je te dis, ces gens la sont hypocrite et ferait mieux de balayer devant leur porte.
Quand à Phoenix, ca me fait doucement rire de l'entendre fait le chevalier blanc quand la moitié de la gauchosphère américaine voulait empêcher Joker de sortir car le film représente soit disant la colère de l'homme blanc. J'imagine qu'il va s'assoir sur la suite et laisser sa place a Chris Rock qui fera un excellent prince du crime.

Birdy
04/02/2020 à 16:42

@ Rocco : il a l'air super sympa le monde dans lequel tu vis, mais clairement certaines personnes qui vivent dans ces milieux ne sont pas d'accord avec toi. Je me demande qui croire...
Sinon tes démonstrations à base de "Weinstein le gentil violeur qui produit des films sur et avec des noirs", j'adore.
J'aimerais tant te voir défendre ton point de vue devant Joaquim Phoenix ou Ricky Gervais.

MystereK
04/02/2020 à 16:18

TREMECHANT une vingtaine de prix, sur combien ? ici, cela ne représente même pas 5% des rpix remis sur 20 ans... on est loin, très très loin des 90% que vous évoquez. Par ailleurs le prix du meilleurs films est pour les producteurs, pas le réalisateur, pour Moonlight, 2 producteurs de couleur pour 8 autres qui ne le sont pas (dont Brad Pitt). Pareil pour 12 Year Slave (dont toujours Brad Pitt) : ps de prix pour Jenkins ou McQueen pour leur réalisation ! Lisez bien votre liste : beaucoup de meilleur SECOND rôle... Et vous restreignez opportunément votre liste aux années 2000 quand, on commence depuis le début de la remsie des prix, on ne parle plus de 5%, on parle de 1.5% (sur plus de 3000 statuettes remise). Il y fallu plus de 70 ans, oui 70 ans pour que le premier oscar majeur pour le meilleur rôle soit remis à un noir (le premiers oscar remis à une personne de couleur était pour le meilleur second rôle en 1940), Et la polémique n'est pas sur la remise des prix, mais sur les sélections pacre que les votants l'ont avoué, ils ne voient pas forcément les films pour lesquels ils ont vôté, 70% des votants sont des blanc dont la moyenne d'âge est de plus de 60 ans).

Votre liste est bien jolie, mais comparée à la liste complète des prix (et surtout des nominations), elle démontre qu'il y a effectivement qu'il y a une forte prédominance blanche.

PG
04/02/2020 à 15:40

Les Etats-Unis, pays névrosé par son histoire ségrégationniste et culpabilisé par les grandes inégalités qui perdurent encore à l'heure actuelle...
Ce débat sur la représentativité aux oscars, et beaucoup d'autres débats, notamment sur le principe de l'appropriation culturelle nous prouvent que leurs névroses les rend fous.
Ils pousseront probablement l'absurdité et l'auto-flagellation jusqu'à imposer des stricts quotas de présence des minorités dans les films et dans les nominations et récompenses.

rocco l'asticot
04/02/2020 à 15:39

@Birdy
L'histoire afro-américaine est largement raconté et audible aux états Unis. Je ne te ferai pas l'affront de te lister le paquet de film qui traite du sujet à toutes les époques. Personne ne met un baillon sur les voix noire américaine e surement pas Hollywood. Tiens , tu veux même savoir, c'est Weinstein qui a produit Django Unchained , le Majordome, Imitation Game...Donc le coup du verrou par les vieux male blanc raciste et homophobe ça me fait doucement rire.
Si Hollywood a décidé de devenir une usine de propagande SJW, c'est tout simplement qu'elle doit ramener les millenials dans son giron car ils sont les consommateurs de demain.
Je pense que Denzel Washington ou Michael B Jordan reçoivent aujourd'hui autant de script et de proposition de rôle que n'importe quelle autre acteur d'Hollywood. Et tu peux reprendre les nominations et victoires sur les dernières années, je pense que le cinéma , la musique , le sport , le textile ont largement récompensé les artistes noirs quand il devait l'être sans quelquonque discrimination.
La paranoïa, elle vient du coté de ceux qui estiment mériter plus de droit alors qu'ils ne font rien pour les obtenir,

Passe ton CP d'abord
04/02/2020 à 15:23

@Trèméchant

Ah oui. Encore un grand génie des maths. Ze Lol is real.

Trèméchant
04/02/2020 à 15:14

Le manque de diversité à Hollywood est révoltant !!! Surtout depuis les années 2000 !!! Les afros et latinos ne sont jamais nommés ni récompensés !!! La preuve...

- "Green Book" : meilleur second rôle masculin pour l'afro-américain Mahershala Ali ;
- "Roma" : meilleur réalisateur pour le latino-mexicain Alfonso Cuarón ;
- "Si Beale Street pouvait parler" : meilleur second rôle féminin pour l'afro-américaine Regina King ;
- "Bohemian Rhapsody" : meilleur acteur pour l'américano-égyptien Rami Malek ;
- "La Forme de l'eau" : meilleur réalisateur pour le latino-mexicain Guillermo De Toro ;
- "Fences" : meilleur second rôle féminin pour l'afro-américaine Viola Davis ;
- "The Revenant" : meilleur réalisateur pour le latino-mexicain Alejandro González Iñárritu ;
- "Birdman" : meilleur réalisateur pour le latino-mexicain Alejandro González Iñárritu ;
- "Moonlight" : meilleur film (réalisé par l'afro-américain Barry Jenkins), - "Moonlight" : meilleur second rôle masculin pour l'afro-américain Mahershala Ali ;
- "Gravity" : meilleur réalisateur pour le latino-mexicain Alfonso Cuarón ;
- "Twelve Years a Slave" : meilleur second rôle féminin pour l'afro-américaine Lupita Nyong'o ;
- "Twelve Years a Slave" : meilleur film (réalisé par l'afro-américain Steve McQueen) ;
- "La Couleur des sentiments" : meilleur second rôle féminin pour l'afro-américaine Octavia Spencer ;
- "L'Odyssée de Pi" : meilleur réalisateur pour le taïwanais Ang Lee ;
- "Precious" : meilleur second rôle féminin pour l'afro-américaine Mo'Nique ;
- "No Country for Old Men" : meilleur second rôle masculin pour le latino-espagnol Javier Bardem.
- "Dreamgirls" : meilleur second rôle féminin pour l'afro-américaine Jennifer Hudson ;
- "Le Dernier Roi d'Écosse" : meilleur acteur pour l'afro-américain Forest Whitaker ;
- "Vicky Cristina Barcelona" : meilleur second rôle féminin pour la latino-espagnole Penelope Cruz ;
- " Million Dollar Baby" : meilleur second rôle masculin pour l'afro-américain Morgan Freeman ;
- "Le secret de Brokeback Mountain" : meilleur réalisateur pour le taïwanais Ang Lee ;
- "Ray" : meilleur acteur pour l'afro-américain Jamie Foxx ;
- "À l'ombre de la haine" : meilleur actrice pour l'afro-américaine Halle Berry ;
- "Training Day" : meilleur acteur pour l'afro-américain Denzel Washington ;
- "Traffic" : meilleur second rôle masculin pour le latino-espagnol Benicio Del Toro.

Mais non tant qu'il n'y aura pas 90% de non blancs au palmarès, certains continueront de crier au racisme...

Birdy
04/02/2020 à 14:00

@ Rocco : ça risque de durer notre affaire. Tu penses illégitime le débat, encore plus mené par les primés. Je trouve ce débat essentiel, et qu'au milieu d'une démagogie inévitable, ceux qui verrouillent ce système pour une prise de risque minimum ne doivent pas pouvoir dormir tranquille. Qu'il serait encore plus hypocrite de la part de ce milieu de faire comme si tout allait bien. Tes chiffres n'y changent pas grand chose, car je n'attaque pas les choix de nominés/vainqueurs, mais ceux qui sur ce forum enterrent le débat sous le tapis, même venant de gens qui travaillent dans ce milieu depuis des décennies, et en savent tellement plus que nous.
Je parle de Trump parce que tu parles d'Obama, et oui, les EU sont une somme d'individus différents, dont des gens fortunés, puissants, et parfois racistes. Cela existe, et pèse lourd face aux minorités qui ont aussi des histoires à raconter et à jouer. Je fais allusion à Weinstein pour rappeler le prix du silence. Il suffit de quelques énergumènes comme ça pour verrouiller un système, et pourtant, des voix se lèvent pour se plaindre de MeeToo et de la récupération par certain(e)s. Il y en aura toujours. Mais pour le moment Weinstein est tricard alors tant pis pour ceux qui exagèrent.
Et pour en revenir au débat sur l'orientation ethnique dans le cinéma, dénoncée par Phoenix et quelques autres, tu cites Ricky Gervais en oubliant ses vannes répétées sur le racisme quasi assumé des commissions de sélection. Il a raison 1 blague sur 2 ?

rocco l'asticot
04/02/2020 à 12:46

Relis mon message correctement en enlevant tes lunettes de victimes, et dis moi ou j'ai dis qu'il n'y avait pas de racisme aux états unis.
Je ne vois pas non plus le rapport avec Trump. Quaand aux élites bien pensante se prenant aujourd'hui pour des défenseurs de l'opprimé, ça me fait bien rire après avoir fermé les yeux pendant des années sur les pratiques de Weinstein (là tu vois c'est du name dropping pertinent) et avoir partagé les avions privés de Epstein. Comme le disait Gervais, ces gens la n'ont aucune leçon a donné a personne. Et c'est pas de transformer la petite sirène ou superman en afro américain qui en feront des parangons de vertu.
Tu me parles de sous représentation communautaire. Je te prouve A+B que c'est faux dans le cas des golden globe et des oscars, et du coup tu réponds a coté.
Précise nous combien de nomination et de prix afro americain il te faut pour être satisfait : 10? 17? on prend les prix technique avec?
tu aurais vu quel film ou acteur primé cette année? Will smith pour Gemini man? ou bad boys 3? Tu veux que US ait un oscar? lequel? Meilleur film boursouflé? The rock on dit qu'il est noir, ou alors on fait un oscar samoan a part? Pour jumanji ou hobbs and shaw?

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