palpatine
03/12/2019 à 17:00
oui et kylo ren va se rallier à l'empereur palpatine qui est de retour et va commander le premier ordre et le général hux pour en finir une fois pour toute contre la résistance
Nyl
03/12/2019 à 16:58
Bah, c'est que vend la TO que tu vends comme un chef d'œuvre.
Et la TO est largement surestimé. Deux bons épisodes ( 4 et 6) et un vraiment intéressant (5). Il y a plus de choses intéressantes dans la prelogie que la TO, rien qu'en développement d'univers, musique, combat, thèmes et histoire de personages.
Tsar Ouars
03/12/2019 à 16:53
@Nyl
Certainement pas un fanatique, Lucas étant un très mauvais réalisateur, doublé d'un mauvais chef d'orchestre, qui a toujours lutté contre les meilleurs éléments de star wars, amené par ses collaborateurs. Mais entre 2 film sympas (dont un qui a marqué son époque et 1 chef d'oeuvre d'un côté et 3 nanars parmi les plus nuls du genre, je choisis sans mal.
"une entité mystique, voire divine qui regit la vie dans l'univers." alors si ça c'est pas exactement la définition d'un deus ex machina faut m'expliquer.
Nyl
03/12/2019 à 16:47
Ah ! Tu es un fanatique de la TO ! Tout s'explique....
Désolé, mais la Force a été montré comme une entité mystique, voire divine qui regit la vie dans l'univers.
Ça a été vendu ainsi dans la TO et c'était pareil à la prelogie.
Et George Lucas est le créateur. Je pense qu'entre toi et lui, je pense que c'est lui qui connaît mieux Star Wars et qui sait ce qui va ou ne va pas.
C'est chiant d'entendre ces fans qui pensent mieux savoir que le créateur.
Nyl
03/12/2019 à 16:43
C'est toi qui compare à Kylo. J'ai juste défendu le fait que la chute d'Anakin est logique, compte tenu du personnage et de l'univers.
Si, le côté obscur a été vendu comme ça dans la TO.
Et plusieurs fois par Yoda, dont un dernier avertissement à Luke lui disant qu'une fois le chemin du côté obscur emprunté, il domine à jamais ton destin.
Donc si, désolé, mais ça a toujours été comme ça.
Et les midichloriens est lune des polémiques les plus débiles que j'ai pu entendre. Les midichloriens n'ont jamais été vendu comme étant la Force mais des intermédiaires de la Force. Ce qui n'est pas la même chose.
Et avoir plus d'affinité, ne dit pas que tu peux tout maîtriser sans entraînement
Nyl
03/12/2019 à 16:33
Par ailleurs, je n'ai jamais dit que la postlogie était nulle.
C'est juste qu'elle a de lourds défauts qui ne peuvent être ignorés. Dont l'écriture des personnages, complètement ratés.
Mais bon, j'apprécie comme j'aime un bon Marvel.
Par contre, faire des raccourcis de pensées montrent à quel point tu es de mauvaise foi.
Après tout, comme dit Obi wan:
"Seul les Siths sont aussi absolus".
Tsar Ouars
03/12/2019 à 16:33
@Nyl
Non. Je dis que tu ne peux pas défendre Anakin comme tu le fais et faire un caca nerveux sur Kylo. Ca n'a pas de sens.
Et non, la force n'a jamais été caractérisée comme ça dans la TO, ce fut d'ailleurs une énorme polémique qui a agité le fandom, de la sortie de La Menace Fantôme jusqu'à la revenche des siths. Justement parce que Lucas avait encore fait n'importe quoi et piétiné le passé. Mais ok je connais pas star wars...
Nyl
03/12/2019 à 16:30
Non mais je rêve....
Je n'ai sorti que le côté obscur était un deux ex machina. C'est juste que c'est comme ça été vendu depuis la TO.
Donc oui, tu n'as pas compris Star Wars, c'est bien ce qui me semble..
Attends, tu défends Kylo en utilisant l'argument de la détresse émotionnelle et tu critiques Anakin parce qu'il était dans cette situation, en pire ?
Ouah... Je te conseille de prendre du recul... Tu te contredis toi même.
Nyl
03/12/2019 à 16:26
Et concernant l'écriture au fil des films, ce n'est pas que Lucas change quelques détails à ses plans, que la base à été ébranlée
Tsar Ouars
03/12/2019 à 16:25
@Nyl
Ah oui donc en fait, ta proposition, c'est pas seulement Anakin qui est stupide, mais tout Star Wars en fait.
Le côté obscur c'est un pur deus ex machina, qui s'affranchit de toute logique et cohérence ? "le côté obscur fait le reste".
Wow. C'est terrible d'essayer de défendre une oeuvre en mettant en avant sa bêtise.
Désolé, mais la trilogie originelle est brillante, la prélogie minable, et je n'ai aucune envie de trouver des excuses à ces horreurs. Et puis alors, le souci de ton raisonnement, c'est qu'on peut l'appliquer tel quel à Kylo pour justement trouver son basculement parfaitement logique, et mû par une détresse émotionnelle identique à Anakin.
Du coup la prélogie c'est génial mais après c'est caca ? Hum, on sent la réflexion là.