Ben
01/12/2019 à 13:28
@brucetheshark
Ton commentaire prouve que, en ce qui te concerne, tu ne connais pas grand chose de la fin des années 70 et de la façon dont le premier Star wars a été conçu, c'est-à-dire en dehors des gros studios.
Tu n'as pas non plus dû lire grand chose sur les problèmes multiples rencontrés par Lucas pour mener à bien ce qui s'avérera une révolution dans le cinéma. Surcotée tu dis ? Mais il n'y avait rien d'équivalent avant et longtemps après. Rien.
Certes, Lucas a eu le nez fin en gardant les droits sur les produits dérivés dans son deal avec La Fox, mais il a commencé à en tenir compte uniquement à partir du Retour du jedi avec les Ewoks. Si tu as vu L'empire contre-attaque, il faudra que tu me dises où il y a un seul élément qui puisse devenir un jouet dans cet épisode.
Pour le reste, qualifier la trilogie de sympathique saga familiale... Si tous les Disney, même de la belle époque pouvaient contenir autant de thèmes intéressants que cette première trilogie ça ferait de Disney autre chose qu'un exploitant de parcs à thèmes qui se sert du dessin animé pour attirer les gamins.
Lucas a emprunté à énormément de choses. Légendes arthuriennes, Shakespeare, le bushido, Edgar Rice Burroughs - beaucoup -, à la théologie et à la philosophie.
Et tout ça c'était juste pour le fond, pour la forme, il a dû ni plus ni moins inventé toutes les techniques qui font qu'aujourd'hui on peut mettre sur grand écran à peu près tous les fantasmes qui passent par la tête d'un réal. Mais rendons à John Dykstra ce qui appartient à John Dykstra car c'est ce génie qui a inventé les effets spéciaux modernes et qui a réellement influencé toute cette industrie.
Tu fais une analyse biaisée de cette première trilogie comme si elle avait été faîte aujourd'hui, dans un monde où plus rien n'est produit sans une arrière-pensée mercantile et cynique.
Lucas, comme Spielberg sont des auteurs à part entière qui ont révolutionné la manière de faire des films dans l'industrie du cinéma de l'époque. Ils sont issus de la contre-culture des années 50/60 qui a pris fin dans les années 70. Leur motivation n'était ni de créer le modèle du blockbuster, ni de créer des franchises et encore moins de vendre des jouets. Leur motivation était de faire de la contre-culture une culture reconnue.
Star wars n'est pas une aimable et sympathique saga familiale, c'est la victoire d'une culture qui était jusque-là méprisée par la culture dominante.
Alors, okay, depuis, cette contre-culture a été récupérée et intégrée à la culture mainstream et Lucas a viré sa cutie en vendant son outil de travail à ce qu'il avait combattu comme jeune réalisateur. Et ouais, on voit désormais le résultat, Disney essaie de faire de Star wars un bête produit de consommation de masse et on constate aussi qu'il a beaucoup de mal. Tout ce que Disney arrive à faire c'est à singer la première trilogie dans sa forme mais ne parvient pas à retranscrire le fond.
Ce Mandalorian est une oeuvre froide sans fond, avec une jolie forme mais creuse. Ce ne sont pas les gens qui critiquent cette série négativement qui sont accrochés à la première trilogie, c'est Disney qui reste accroché à cette dernière et qui le fait mal. Perso, je ne fais que constaté les dégâts.
Tauphraim
01/12/2019 à 11:27
Pour moi, c'est la 1ère fois que je vois quelque chose de potable sur écran dans l'univers star wars depuis... clone wars de Genndy Tartakovsky en 2003... Et peut-être un peu rogue one. Du coup, malgré les défauts, j'apprécie sans trop m'arrêter sur les problèmes. Rien que la bo et les concepts arts à la fin, je les trouve excellents. Ça fin du bien en attendant la purge que va sûrement être l'épisode 9...
brucetheshark
01/12/2019 à 10:36
Les critiques négatives sur cette série prouvent (comme celles sur la postlogie) que la trilogie originale a toujours été surcotée, idéalisée au delà du raisonnable alors qu'il ne s'agit que d'une sympathique saga familiale conçue pour vendre du jouet. Imputer la faute à Disney relève du culot voir de l'aveuglement tant tous les défauts que vous pointez du doigts sont présents dès l'épisode 4.
M1pats
01/12/2019 à 01:44
Perso je déteste Star Wars mais je trouve cette œuvre splendide et originale
M1pats
01/12/2019 à 01:40
Ah et oui @ben
Mr y aura pas d épisode 5 pour moi, merci pour l info, même si je suis sur que tu vas regarder le tout sur le dark web mr je suis fier d être un pirate et j ai pas peur de le dire
M1pats
01/12/2019 à 01:37
Le @Ben haha on tient un bon vieux pseudo cinéphile a deux balles qui se la raconte derrière son clavier
La prochaine fois dépose un cv pour leur montrer comment faire a ces incapables gros malin
Fisher
01/12/2019 à 01:37
@Nash
"mdr" : un avis différent du tien c'est pas un mensonge, c'est juste... un avis différent du tien
Ben
01/12/2019 à 01:26
Je comptais laisser tomber au bout du 3ème épisode.
Il neu seu passeu rien dans ce truc.
C'est une jolie coquille vide hors de prix. Et puis, voilà que Écran large, soudain, met 4 étoiles à ce 4ème opus. Je me dis que peut-être, enfin, à la moitié de la saison, ça y est, chez Disney/Lucasfilm, ils ont trouvé la seconde, un scénariste, un réal digne de ce nom... Mais voilà t'y pas que la fille à Howard est à la réal.... Heum... Je n'ai rien de personnel contre cette femme, mais le côté "fille de" me gêne un peu, surtout que vu la façon dont son père filme....
Bon, je tente quand même, je me rends illico sur le Dark Web pour télécharger le pizaude à l'aide d'un lien louche - houlala.... il faut que je pense à remettre le firewall de LibreOffice pour évité d'être pisté par la cellule anti-terroriste de l'Élysée à propos !
Ni une ni deux, je visionne l'objet du délit avec un masque d'Anonymous pour pas être repéré par Hadopipi au cas où ils actionneraient la webcam de mon laptop. Dans le doute, je rajoute une capuche et j'éteins la lumière, je suis dans le côté sombreu de la faurceu...
Bon. comment dire ? L'histoire, quoi ? On se fout de notre gueule, clairement.
Quoi ? c'est pour les 8/12 ans ? Ben, on se fout clairement de leur gueule alors parce que ce genre d'histoire en 2019, les gamins de cet âge ils connaissent plus complexe, avec des arcs dans les arcs et toussa.
Hé Disney, réveillez-vous, les gamins d'aujourd'hui ils ont accès à toute la culture, pas juste à celle qu'on veut bien leur servir.
Bon, histoire à deux balles aux gros câbles jaunes fluos avec des girophares stroboscopiques autour et une sirène hurlante genre fin du monde.
Ensuite Gina Carano. J'aime beaucoup cette femme et je regretterais toujours que la Warner ait choisi une endive à mettre à sa place dans le corset rouge et or de Wonder woman. Mais tant pis c'est la vie et Warner c'est des mauvais de toute façon. Oui, je sais, Joker, le milliard, toussa. Mais c'est pas grâce à Warner, c'est juste un coup de bol.
Gina Carano, donc. Sous-employée comme d'habitude. Cette fille est une athlète de haut niveau, une combattante vraie. Elle a en plus un physique atypique qui nous sort des imageries pour ados prépubères dont nous abreuve Hollywood. Pas grave, son jour viendra.
Ensuite, le village... Bienvenue dans une utopie hippie machin bidule digne d'une vision écolo new age. J'ai de suite pensé à l'île aux enfants. Manquait plus que Quasimir ! Il est arrivé plus tard en mode furax avec les yeux rouge d'un mécha bipède impérial - désolé, je connais pas le modèle par son petit nom; Moi je ne me rappelle que des AT-AT cause que Empire strike Back Rules. Tout le reste c'est du caca faisandé. Lucas grillera en Enfer, avec Besson et Polansky !
Franchement c'était pas la peine de plagier l'intrigue des 7 samuraïs si c'était pour faire un truc aussi pourri, comme si tous les moyens déversés dans les effets spéciaux numériques avaient été enlevés au reste.
Des combats montés n'importe comment et toujours aussi mous, enlevant toute puissance aux coups portés, une gestion de l'espace et du temps inexistante. Un coup les méchant sont loin du village, un coup ils sont à côté. Et la bagarre finale avec ses rebondissements artificielles sans aucun suspens... Mon Dieu....
Ha, et on a eu aussi un début d'amourette débile entre la cheffe du village et le héros... Pouah pouah pouah ! À un moment, je me suis dit : Mais retire ton casque fada et reste au village, épargne-nous les quatre autres épisodes !
Pfff....
Plus sérieusement, il n'y a pas de scénario dans cette série. Il n'y a pas non plus d'histoire originale. Tout ce qu'on voit a déjà été montré en mieux ailleurs. Tout est premier degré dans cette narration. Aucune audace narrative. L'épisode commence au début et fini à la fin. au milieu, il se passe des trucs sans intérêt avec beaucoup de fan service pour faire croire que le truc est dans l'univers Star wars. Mais sur l'univers en question, rien.
Aucun personnage n'est écrit. Aucune psychologie. Le Mandalorian est caractérisé par le fait qu'il porte son casque tout le temps et qu'il est mystèrieusement mystérieux. Je ne sais pas pourquoi ils nous font le coup du gars qui n'enlève jamais son casque vu qu'on sait tous à quoi ressemble Pedro Pascal.
Le personnage de Gina Carano est caractérisé par le fait qu'elle se bat comme un mec et pis c'est tout. La cheffe est caractérisé par son côté maternelle. Le MiniYoda est caractérisé par son aspect mignon. Le méchant n'est caractérisé par rien vu qu'on l'a vu 2 fois pour nous sortir des platitudes à base d'accent pas américain et un physique ingrat.
De toute façon, c'est pas compliqué, les méchants ont tous des sales gueules. Bienvenue dans l'univers binaire disneyen.
bon, par contre, il n'y aura pas d'apisode 5 pour moi.
Nash
01/12/2019 à 00:16
Mdr ce titre mensonger... Sérieux vous n'avez pas du voir l'épisode ?!?! Quel départ ? Quel tournant ? Il ne se passe rien, l'intrigue n'avance pas d'un poil...
De plus l'épisode fait cheap, hormis quelques plans réussis, on dirait une vieille série SF du début des années 2000. Autant les premiers épisodes ça passait même si c'était pas dingue au niveau de la réal et le background était variable mais correct, autant là c'est vraiment pas fou. Très peu d'aliens on perd un peu le côté Star Wars (excepté le AT ST) pour se retrouver sur un style héroic fantasy du pauvre... j'espère qu'ils vont rattraper le coup mais après un départ potable, voir intéressant la série se met déjà à pédaler dans le vent et n'offre pas grand chose d'intéressant, l'intrigue bouge peu alors qu'il n'y a que 8 épisodes.... Franchement je ne vois pas l'intérêt de proposer si peu d'épisodes si ce n'est pas pour avoir plus de rythme.
