Punish
29/11/2019 à 17:47

@Elvis

Il à tellement foiré sa carrière qu'il va signer une nouvelle trilogie Star Wars... sans compter tout ce qu'on dit mes VDD.

Il à rien foiré du tout bien au contraire, il à même tout réussi.

MystereK
29/11/2019 à 16:54

MAX RIDER Je ne dis rien, d'abord parce que si je n'aime pas la pré-logie, je ne m'acharne pas dessus et je donne mon avis sans jamais m'en prendre à ceux qui l'aiments contrairement aux ceux qui déteste ces nouveaux SW et qui insultent les spéctateurs eux l'apprécient. C'est jsute une question de gouts, je n'aiment pas les épisodes 1,2 et 3, c'est tout, basta, pas besoin de le marteler et de les dénigrer.

Pour la pensée globale de Lucas, je m'en fiche complétement, l'oeuvre ne lui appartient plus, elle suit aujourd'hui un autre chemin qui me convient et je suis désolé qu'il ne convient pas à certains, mais c'est comme ça, les choses ne restent pas toujours apreille dans la vie et de toute façon, un jour M. Lucas ne sera plus là et SW coninuera à vivre quand même. Moi, si je veux voir du Licas, je regarde la première trilogie, American Graffiti ou THX1138,, ces films sont toujours là . Pour les nouveaux films je m'inéressent à ce que font ces nouveaux réalisateus et scénariste, pas ce qu'aurait fait Lucas à leur place.

Chacun ses gouts et repects. ce n'est pas parec qu'on aime pas un film que celui ci est nul, lea prélogie à ses qualités tout comme la nouvelle rtilogie en a et tout rejeter pour que ce ne sont pas els films qu'on attendais n'a rien à voir avec la qualité des oeuvres.

Max_Rider88
29/11/2019 à 16:17

Knives Out est peut-être bon, peut-être pas. Inutile de jouer les attachés de presse de Rian Johnson, on a tous compris que le sujet est ailleurs : dans les failles narcissiques des fans de Star Wars qui sont encore une fois révélées au grand jour. On aurait pu mettre n’importe qui à la place de Johnson sur l’Ep VIII, on aurait eu les mêmes réactions outragées en relation avec l’image de marque plus qu’avec la personnalité ou la carrière d’untel ou d’untel.

MystereK, vous qui prétendez donner des leçons : que répondez-vous à notre ami Elvis qui s’inquiète du fait que la pensée globale de Lucas puisse être amoindrie par des expérimentations hasardeuses, à l’intérieur-même de l’œuvre fondatrice ? Que répondez-vous à ces gens qui déplorent le manque d’investissement (c’est-à-dire le manque de sérieux et de recul) depuis le rachat ? Vous qui pourfendez la prélogie sans trop de gêne, que dites-vous à ces gens qui auraient souhaité autre chose de plus fédérateur qu’une variation opportuniste et très hypocrite sur le thème des meilleurs moments de la trilogie classique ?

Il ne suffit pas de s’appeler Rian Johnson ou Steve Yedlin, encore faut-il être en mesure de livrer un produit qui transcende la seule préoccupation de la direction photographique. Ne souhaitons pas à Rian Johnson l’échafaud, mais souhaitons tout de même qu’il comprenne qu’il ne suffit pas de broder autour des enjeux de l’Empire contre-attaque pour se prémunir de toute observation critique. Idem pour JJ Abrams, qui reste le principal responsable de cette déchéance.

MystereK
29/11/2019 à 15:44

ELVIS, faut connaitre son sujet avant d'écrire quelque chose. Knives Out a très bonne presse et bénéficie d'un bon bouche à oreillle. Grâce au Star Wars et malgré l'acharnement de certains, ses précédente oeuvre ont été découverte. Non, non, le monsieur y survivra et je gage même qu'il nous reserve encore de bonnes surprises.

Oli
29/11/2019 à 15:33

@Elvis
Ben si, Rian Johnson s'en est très bien remis et nous sort même en ce moment un excellent film encensé par la critique et le public, À couteaux tirés. Le bonhomme avait déjà une très belle filmographie avant ce Star Wars et elle continuera après.

Elvis
29/11/2019 à 14:41

Rian Johnson, a moi avis , a foiré sa carrière sur ce film .vous verrez il ne s en remettra pas .
Et c est aussi la faite de disney .
Lucas avait une vision globale de l œuvre....et cela se ressent dans la cohérence de ses films et son univers .
Pfff star wats 7 et 8 sont une insulte a la saga et au cinéma tout simplement
Mais ils ont rapportés un max donc...
Pour ma part je ne pardonnerai jamais le manque d investissements qu il y a eu sur ces films .
Je boycotte depuis 2015 tout les produits star wars nouvelle génération et je vous invite à faire de même svp

Dwigt
29/11/2019 à 14:39

Qu'est-ce que l'on pouvait concrètement faire de Luke Skywalker vu :
a) les circonstances dans lesquelles on le découvre à la fin du Réveil de la Force
b) la tête actuelle de Mark Hamill ?

Je ne sais pas moi, mais c'était difficile d'en faire à nouveau un héros évident, ou un vénérable patriarche façon Alec Guinness. Dans la trilogie d'origine, Luke était un idéaliste, assez fade et lisse, et le visage un peu naïf de Mark Hamill était impeccable pour ça. Aujourd'hui, sur la trilogie en cours, même avec des entraîneurs pour retrouver la ligne et un côté plus physique, Mark Hamill a 65-70 ans, il est de taille moyenne, son visage accueilli le poids des ans, et il a accompli la plupart de sa carrière post-Star Wars chez lui en robe de chambre devant un micro à jouer des personnages aux antipodes de Luke. Il n'a pas le charisme d'un Harrison Ford. Quand j'ai vu le premier Kingsman, j'ai vu son nom au générique, mais je ne l'ai même pas reconnu. Vous imaginez des scènes d'action centrées sur un petit gros qui approche les 70 balais ?

Ensuite, c'est quand même assez fréquent de voir des gens qui étaient pleins d'optimisme et de grandes valeurs quand ils étaient jeunes devenir assez cyniques voire réacs 40 ans plus tard.

Le mérite du traitement de Luke Skywalker dans Les Derniers Jedi, c'est que pour le dénouement, on retrouve un Luke héroïque, qui sauve la peau aux rebelles, se sacrifie pour ses amis, et tout ça sans faire couler le sang. Et c'est parce qu'on le voit reprendre pied peu à peu, comprendre certaines choses, sortir de son état d'esprit défaitiste, etc. C'est ça ce qui fait le prix de son ultime acte de bravoure. Si c'était "Luke est héroïque une fois de plus", ça n'aurait pas de poids, parce qu'on s'y attend. Si on nous montre avant ça un Luke brisé, torturé de l'intérieur, ça nous montre tout le conflit intérieur et l'effort qu'a demandé son revirement.

THX
29/11/2019 à 14:17

@ M. Foltzer : Ces personnes, il faut savoir qu'ils existent mais surtout ne pas en faire du buzz (comme on a pu le voir bien souvent) puisqu'ils sont ultra minoritaire et que plus on en parle plus cela leur fait de la pub ce qui contre-productif. De plus, que des studios/showrunner/producteurs/réal assimilent toutes les critiques à ces gens là et encore pire, c'est de la manipulation par des personnes qui, normalement, ont toutes leurs capacités intellectuelle (eux) et qui je pense doivent aussi avoir des chargés de com.

Personnellement, je trouve l'episode 7 navrant et, comme l'a d'ailleurs dit G. Lucas, il n'apporte rien. Le 8 lui est "original" mais etait-il vraiment nécessaire de détruire complètement le personnage de Luke et n'aurait-il pas été plus judicieux de développer les personnages du 7 dont on ne sait quand même pas grand chose en 2 films. Je passerai sur les incohérence scénaristique, il y en a dans tous les films même si il faut bien le dire, y en a quand même un bon paquet dans ce film.

MystereK
29/11/2019 à 13:24

CONSTANTINE le problème est que beaucoup de ceux qui insultent ce films insultent aussi ceux qui l'ont aimé en les traitant de décerbéré, de personnes qui n'ont aucun gout, de prépubère, d'idiot, etc... et la je ne dis pas les mots les plus violents. Alorsy dès fois, il y en a qui se défendent. Mais ma fois, il en faut pour tous les gouts et aucun avis n'est meilleurs que l'autre.

Constantine
29/11/2019 à 12:43

Perso je le répète j’aime ce film , mais je pense contrairement à ce que disent certains qu’il est trop facile de penser que les seules qui ne l’aime pas sont soit des gros réactionnaires ( par nostalgie de leurs enfances) soit des gros nazis ( types Comicsgate) ...