Sébastien
02/11/2019 à 16:33

@Geoffrey Crété - Rédaction

Est-ce que le problème ne serait justement pas cette multitude d'intervenants?
Lucas a géré la saga seul, en réussissant à tenir les studios a bonne distance.
Il a écrit lui-même l'histoire, choisi tous ses collaborateurs techniques et artistiques, y compris ses producteurs (ce qui a produit l'excès inverse, à savoir un manque de recul sur la prélogie)
Ici, avec 3 niveaux de hiérarchie dont personne ne comprend la place ni le rôle exact, un résultat à la hauteur me parait compliqué à atteindre, non?

Carlitto
02/11/2019 à 14:35

Il y a longtemps, ici même, que j'avais écrit que Kathlin Kennedy n'était pas la bonne personne à la bonne place...
Je fais partie de la génération qui a vu le 1er Star Wars au cinéma à sa sortie et le 20 août 1980, j'étais le 1er de la file à attendre la 1ère séance de L'Empire Contre Attaque.
En fait, je suis allé voir tous les Star Wars au cinéma, y compris jusqu'au funeste Les Derniers Jedi.
Là, la Force a dû me quitter. J'ai vieilli et je me suis dit que ces nouveaux films n'avaient plus aucun sens, étaient même très mauvais (des remakes des mêmes films réalisés 40 ans plus tôt avec les effets d'aujourd'hui mais sans idées ni talent).
Alors tout peut être dit sur ce prochain film, que j'ai le sentiment de l'avoir déjà vu avant même qu'il soit sorti.
Ce sera sans moi.
Après tout, je n'ai plus 13 ans...

Geoffrey Crété - Rédaction
02/11/2019 à 13:43

@theindominusalex

On parle bien de comparaisons qui ont du sens, dans la saga SW elle-même donc. Avec Jurassic Park-World, c'est quand même moins évident et parlant...

Et il n'y a qu'à voir le score d'un épisode bien aimé comme Le Retour du Jedi, pour grandement relativiser le succès au box-office et l'intérêt du public de l'époque...

Tout est détaillé ici :
https://www.ecranlarge.com/films/dossier/1016854-star-wars-les-derniers-jedi-est-il-une-deception-voire-un-probleme-pour-disney

@Sebastien

On aurait pu citer Bad Robot effectivement, même si l'angle ici était plutôt Disney et Kennedy, et pas tous les gens impliqués.
D'autant que le rôle de Bad Robot et JJ Abrams n'est pas très clair, notamment sur Les Derniers Jedi. C'est un autre angle intéressant sur lequel on aimerait avoir plus de détails et faits, plutôt que de simples conclusions et hypothèses.

theindominusalex
02/11/2019 à 13:33

Les deuxièmes épisodes rapporte tjr moins en général que les premier, c'est un fait mais la on parler de 700 millions ! Pour comparer, jurassic world 2 à fait autant que SW8 en essuyant une perte de 150 millions par rapport au 1, ya pas photo, 1,3 milliard, c'est énorme, mais pour SW 8 c'est une déception.

Tant mieux, ce film est vraiment à chier, j'espère qu'il va pas enterré le 9 dans sa nullité abyssale.

Sébastien
02/11/2019 à 13:26

Vous oubliez de citer JJ Abrams quand même, qui produit aussi la saga par "Bad Robot". Il y est un petit peu pour quelque chose...
J'ai l'impression que tout le monde s'est reposé sur sa réputation, la puissance de Disney et Kennedy elle-même en se disant que les films se feraient "les doigts dans le nez".
Finalement, ils se sont tous dit que ce n'était pas compliqué de faire du Star Wars. Si c'est le cas, alors, ce sont les premiers à n'avoir rien compris à la saga, car ils se prétendent tous "fans" malgré le résultat!
Ce qui démontre bien l'incompétence et l'inconsistance des soi-disant "fans". Il ne fallait surtout pas confier la saga a des fans.
J'ai lu souvent cette phrase: "ce sont les fans qui ont fait Star Wars". Sauf que c'est totalement faux. On voit maintenant l'exemple éclatant des deux facettes opposées.
Et la prélogie se situe pile au milieu, car elle a été réalisée en partie pour les fans, en partie pour permettre à Lucas d'aller jusqu'au bout de son histoire. Le résultat est donc à mi-chemin.
On voit une évolution et une inversion du principe qui suit sa propre logique, implacable.
Je vous prédis que l'Episode 9 sera très mauvais.
D'ailleurs, je peux vous révéler une partie de l'histoire
***ATTENTION SPOILER***
La scène où l'on voit C3P0 est le moment où il est bricolé pour servir de kamikaze pour détruire l'Empereur ou son vaisseau. C'est pourquoi ces yeux sont rouges dans le teaser.
C'est aussi pour ça qu'on voit Rey avec un sabre "côté obscur": ils s'infiltrent tous les deux au sein du Premier Ordre, en abusant Kylo, qui va évidemment chercher à se venger, d'où le combat sur la plateforme maritime...
Rendant-vous le 18 décembre pour vérifier... Moi je n'irai pas :)

maxleresistant
02/11/2019 à 12:56

Je prédit que Kennedy est déjà out. Ils attendent juste début 2020 pour l'annoncer. Une fois que le dernier film aura fini son run dans les theatre

Mika
02/11/2019 à 12:36

J'ose espérer que dans dix ans, tout réalisateur ayant bossé sur un StarWars se verra blacklisté à Hollywood. Ils auraient au moins pu appeler ça Disney's Star Wars. C'est pitoyable tout ce qui a été fait par Disney depuis le rachat de la franchise (à part Rogue One, mais ce n'est pas un Star Wars tellement les codes de la franchise y ont été broyés).

Il n'y a que trois blockbusters que j'ai trouvé si nul que j'ai préféré en rire pendant le film, et SW8 est à la première place (sérieux ... le point clé du film c'est qu'ils n'ont pas payé leur place de parking, non mais Nabilla quoi !).

Geoffrey Crété - Rédaction
02/11/2019 à 11:38

@GuiguiGFD

Pas de détracteur ici, et aucune intention d'être pseudo objectif. On répète tous les jours qu'on revendique notre subjectivité d'ailleurs.
Tout est parti d'un article de Variety, comme dit dans l'intro. Et le reste est du contexte, des questions.

Le démarrage : "bon, voire très bon", car les estimations sont alignées sur SW7, mais ça reste encore des estimations. Le lien vers un autre article détaille tout ça.

Les frères gogol ? Weiss et Benioff ne sont pas frères déjà, et leur départ est significatif après les nombreux problèmes récents sur les films SW. L'idée ici n'est absolument pas de parler de leur talent, de pleurer sur Game of Thrones, ou enrager contre eux. Tant mieux si ça vous rend heureux, mais ce n'est pas l'angle de l'article.

Et pour SW8 : relisez. J'écris littéralement que le box-office des Derniers Jedi inférieur au Réveil de la Force n'a rien d'extraordinaire, puisque dans la lignée de tous les deuxième opus des trilogies ; et dans les liens donnés sur ce paragraphe, c'est expliqué encore plus précisément en quoi ce n'est pas le grand échec présenté par les anti-SW8.

Par ailleurs, dans cet article, je questionne la responsabilité de Kathleen Kennedy, très violemment traitée par certains fans.

Donc faire passer tout ça pour un article à charge... vraiment : non. Libre à vous de vouloir présenter les données pour que SW brille et que tout se passe bien, mais ici on donne des faits, du contexte, on rapporte un article de Variety, et on pose des questions sur la situation et l'avenir.

Skyside
02/11/2019 à 10:57

Comme l'un d'entre vous l'a dit, l'histoire des Skywalker s'est achevé au cinéma a l'épisode 6, Les bd star wars qui raconte la suite sont mieux réussie que les deux derniers films lorsque l'on sait que George Lucas avait lui-même écrit une trilogie et qu'il n'a pas été utilisé on peut bien se demander pourquoi.
Pour moi c'est George Lucas qui aurait du terminer l'histoire des Skywalker car c'est lui qui l'a initié et puis quelqu'un d'autre aurait réalisé ou écrire un scénario sur l'univers tellement qu'il est vaste.
Le seul coupable c'est George Lucas lui-même, car en vendant lucas film a Disney et en les laissant faire la dernière trilogies qu'il avait annoncé, tout le monde s'attendait à ce fiasco.

Thomm
02/11/2019 à 10:32

Les fans ne sont jamais contents et c’est bien un souci majeur. Peut importe ce qui est fait et sera réalisé cela ne plaira pas. Autant faire, prendre plaisir et ceux qui n’aiment pas passent leur chemin.
Normal de se barrer d’un projet comme ça quand tu vois la haine pour l’épisode 8 ... c’est des films pas une réalité. Il y a tellement pire...