Yann
09/09/2019 à 17:33

C'est toujours ce qu'on dit quand on n'a plus rien à dire et qu'on tient à avoir le dernier mot tout en accusant l'autre.

Allons...
09/09/2019 à 13:06

Cessez donc de vouloir avoir le dernier mot. C'est puéril. Il faut grandir un peu.

Yann
09/09/2019 à 12:01

@jojoba
C'est sûr que pour vous, les choses sont tellement simples que ça tient en une ligne.
Pour les migrants, comme par hasard, on en entend plus parler mais là c'était une bonne centaine de viols. Comme pour J. Sauvage, une tueuse condamnée par deux cours d'assises sans circonstances atténuantes. Le tout défendu par les fémnistes. Pourquoi ce deux poids deux mesures ? Et pourquoi autant de bruit sur RP en regard ? Réponse ?

Ensuite l'inénarrable affaire RP. Encore une fois, personne ne minimise l'acte mais celui-ci n'est pas aussi horrible qu'on le laisse supposer dans ce cas précis et vu le contexte puisque SG y a pris plaisir, ne s'est pas débattue, ne se sent pas traumatisée, ni victime, abandonne les poursuites et trouve que les personnes comme vous qui en rajoutent sont bien pires en la ressassant sans arrêt. Réponse ?

On a donc le contexte des années 70 où tout le monde couchait avec tout le monde et se droguait allègrement (je rappelle que des Foucault, des Barthes, Sartre et De Beauvoir demandaient la levée de l'âge légal, c'est dire le contexte), une jeune femme qui vient faire des photos de nue dans une maison privée sans aucun contrôle parental, une prise consentie de drogues des deux côtés et un homme connu pour son libertinage et dont la femme a été assassinée avec 3 de ses amis. Avec ça, on n'a pas un violeur surgissant de l'ombre pour imposer sa loi à une jeune femme rentrant chez elle. C'est la m... quoi et si le juge n'était pas revenu sur sa décision en douce, tout serait terminé. Bref basta !

Enfin, on pourrait se poser la question plus générale du pourquoi les hommes violent et n'ont pas accès aussi facilement aux femmes que ces dernières aux hommes. Ça devient trop facile de faire du chantage sur ce sujet (l'exemple de Woody Allen est patent) vu que dans le monde les crimes envers les hommes par d'autres hommes sont bien plus nombreux qu'envers les femmes mais visiblement tout le monde s'en fout.
Alors il faut savoir dans la loi, on peut faire ou ne pas faire ? L'accusation de viol a été abandonnée. Pourquoi ? Popote mais ce sont de la loi et de la justice dont vous parlez là...

De même on parle de pédophile alors que cela ne touche que les enfants et non les adolescentes sinon nos rois l'étaient et il faut accuser tous les pays qui mettent le consentement à 13 ans.
Au final, il ne reste pas grand chose pour faire autant de bruit il y a 40 ans.

Coucou jojoba est là LOL
09/09/2019 à 01:15

@ les pseudos c'est hasbeen

Les drogues peuvent non seulement décupler un plaisir déjà présent ou le créer de toutes pièces pour ainsi dire. La morphine est un bon exemple.

Le corps est ainsi fait, il peut réagir à une excitation mécanique, c'est limite basique. Mais tu prendras toujours plus de plaisir avec une personne désirée sur le moment, cela prouve que le cerveau entre en compte. Un plaisir recherché et un reçu sous la contrainte sont totalement différends.

@ Yann

Désolé et c'est sans méchanceté mais tu es un peu à l'image du singe à qui on aurait donné une mitraillette, tu tires dans tous les sens et pour suivre c'est un peu compliqué. C'est bien gentil ton petit commentaire sur Citizen Kane mais si on la prend comme règle et j'ai l'impression que tu te l'as approprié pour comprendre RP. L'honnêteté voudrait que l'on l'applique aussi aux autres. À la victime tout d'abord ou même à cette "horde de migrants violeurs" qui semble revenir souvent chez toi...entre autres. Peut-être que dans ce lot de migrants tu trouveras des gens qui ont souffert autant que RP, qui sait? Alors oui comprendre le background d'une personne OK je veux bien mais ça ne minimise en rien un acte qui pourrait être condamnable. À la limite, tu peux trouver des circonstances atténuantes sur un type réglo qui tue pour se défendre, ou du type qui se la joue Bronson et tue pour éviter une tuerie (je ne sais si un tel cas existe). Sur un viol, franchement c'est difficile de trouver une parade. Le oups! toutes mes excuses, j'ai glissé la quéquette en avant comme dans Le Dernier Samaritain, je ne crois pas que ça marche devant un juge.

RP a bien violé la gamine c'est un fait, même la victime le confirme. Après oui le contexte était particulier mais il était tout aussi condamnable vis-à-vis de la loi, alors comment peut-on trouver réellement des circonstances atténuantes? La gamine n'avait rien à faire dans ce contexte et je ne pense pas que tu me contrediras là-dessus, seuls les adultes sont responsables ici.

Enfin pour la requalification du viol en je ne sais plus quoi, si tu peux me confirmer que ce n'était pas de la popote entre avocat et procureur parce que c'était tellement évident, je suis preneur.

AHHHH
08/09/2019 à 22:53

Je ne voulais pas continuer le débat, mais je me dois de relancer nous sommes bientôt au point Godwin ...

Sinon oui, AD = RP ... Bientôt Polanski sera comparé aux fruits étranges ...

Yan
08/09/2019 à 22:30

C'est sûr, retirer toutes les autres informations (faits, contexte, situation sociale, etc.) et vous n'avez qu'une toute petite partie de la réalité. C'est-à-dire le moralisme. Avec le moralisme, on finit tôt ou tard par lyncher en ayant réduit la réalité au simplisme.Comme ce qui s'est passé avec Alfred Dreyfus.

Bonne nuit
08/09/2019 à 22:01

Oh, il est tard, assez parlez de ces violeurs sodomites. En plus, une femme a torturé un bébé à mort. Elle était au chomdu, ça me donne deux bonnes raisons d'aller réclamer sa libération. C'est mon côté féminazie !
Rien de grave en tout cas. Ni votre opinion, ni la mienne ne changeront à ces affaires.
Bon aller, je vous souhaite tout de même une bonne nuit ! Ne faites pas cauchemar sur un vieil homme faisant deux fois votre taille en train de vous sodomiser :-)

Yann
08/09/2019 à 21:38

L'accusation pour les Nuls, ça vous connaît.

Euh et psychanalyse
08/09/2019 à 19:44

La psychanalyse pour les nuls ne doit pas servir à tout excuser. Polanski savait ce qu'il faisait et à dit à SG que la 1ere fois qu'il l'avait rencontré, il s'était promis de ne pas lui faire ce genre de chose....

???
08/09/2019 à 19:32

Je connais mal l'affaire JS, je n'en parlerai pas au-delà de ça, mais j'espère que vous appliquez ces mêmes principes de compréhension à cette femme...