Geoffrey Crété - Rédaction
09/09/2019 à 13:47

@Ankytos

Un peu facile de parler de "suivisme" ou de "mode" : on a découvert le film avec les collègues en projection, eu notre propre avis, et si vous nous suivez, vous savez qu'on se fiche parfaitement de suivre un quelconque courant. On nous accuse tous les mois de faire dans la provoc en publiant des avis contraires à la moyenne... sauf quand on nous accuse de suivre tout le monde. Preuve que chacun voit ce qu'il veut bien voir.

Par ailleurs, n'oublions pas une chose qui semble quand même centrale : plus un film est massivement détesté, plus il aura droit au "c'est pas si nul que ça en fait" lorsque le public le découvrira. De même, un film précédé de très bons échos subira un naturel "C'est pas si génial que ça". C'est naturel. Il n'y a donc rien d'étonnant à ce que X-Men soit considéré avec un peu de clémence, et perçu comme pas si horrible que ça après une telle production, et une critique si globalement négative.

Vous parlez de traitement injuste : on vous répondra qu'il s'agit simplement d'opinion. Et aucun traitement de faveur ou défaveur : on a détesté et durement critiqué plein de blockbusters très appréciés, et on a été régulièrement insultés pour "oser" dire le contraire de la majorité ;)

Stridy
09/09/2019 à 13:20

Le gros problème depuis plusieurs épisodes est que les X-men ne ressemblent plus à une équipe mais à une somme d'individualités.

Singer avait super bien joué cet esprit d'équipe d'équipe sur les 2 premiers. 1st class avait aussi cette dimension.

Ankytos
09/09/2019 à 13:01

Je suis content de constater que nous sommes quelques-uns à penser que les critiques extrêmement dures formulées à l'encontre du film (y compris sur EL, désolé) étaient exagérées. Particulièrement au regard de la qualité de nombreuses productions du même style qui sont moins lapidées et connaissent plus de succès.
Il ne s'agit pas de dire qu'il s'agit d'un bon film mais il se laisse voir et apporte le minimum qu'on attend d'un film de super héros, des scènes d'action dans lesquelles les personnages utilisent vraiment leurs pouvoirs (ça a l'air bête mais ce minimum n'est pas toujours satisfaisant) et pas trop de temps morts. C'est pas le Pérou mais il reste plus sympathique que d'autres productions mieux vendues. En tout cas il a subi un traitement injuste, ou alors on devrait réserver le même accueil à l'énorme majorité des films de super héros, ou même des blockbusters actuels en général.
La critique (professionnelle ou non) me semble souvent obéir à des modes et un certain "suivisme".

mikegyver
09/09/2019 à 11:14

pfff les commentaires sont risibles et ridicules.

la faute a disney ? serieusement ? vous vous relisez ?

le film est chiant, ouvblié au bout de 5mns, sophie turner joue comme dans les années 80, il ne se passe rien, il semble monté/demonté dans tous les sens, et ca serait la faute a disney ?

ok mais hellboy , mib, shazam & cie c'est la faute a disney ? qui fait du "bien pensant" et "des blagues pourries" (mais apparement il en manque dans les autres films faut vous mettre d'accord les gars)

on aime bien les vannes des gardiens ? c'est les memes dans iron man, thor & cie, mais bon c'est pas cool de dire qu'on a bien aimé tonton mickey, sinon on est ridicule a la machine a café.

le probleme c'est que vous deja ridicule au naturel......

Geoffrey Crété - Rédaction
09/09/2019 à 11:05

@KastorKosmik

Trois choses choses :
- On parle ici box-office. Ce n'est donc pas notre avis, mais des chiffres, des faits même. Rien à voir avec une opinion.
- Si on parle de notre avis sur les films : on n'a pas aimé Dark Phoenix, on a peu aimé Captain Marvel. On se fiche d'une guerre X-Men/Avengers puisqu'il y a à boire et à manger des deux côtés - on aime beaucoup Avengers 1 et Infinity War, on aime beaucoup X-Men, X-Men 2, First Class et Days of Future Past ; on n'aime pas L'Ere d'Ultron et Endgame, on n'aime pas X-Men 3, et Dark Phoenix.
- Pour les X-Men chez Disney qui seront inférieurs : #medium

KastorKosmik
09/09/2019 à 10:59

Une fois encore un délire d'Ecran Large
Le film est meilleur que Captain Marvel
Le film est meilleur que l'Affrontement final
Les XMEN sont meilleurs que les Avangers insipides, insupportablement cool
Les XMEN façon Disney seront inférieurs à ceux de la Fox
First class et X2 etant largement supérieurs à tous les films du MCU

Geoffrey Crété - Rédaction
09/09/2019 à 09:53

@RiffRaff

Attention, tout ce truc de Captain Marvel est à prendre avec des pincettes. C'est une rumeur, jamais confirmée, et des médias sérieux et informés (comme Deadline) affirment que c'est impossible vu le timing, et que leurs sources (plutôt fiables) disent que c'est faux.

Que le rachat par Disney soit un facteur, semble évident. Que Disney ait "censuré" ou pesé à ce point, beaucoup moins. La Fox avait déjà pris des décisions avant tout ça, et la Fox n'a pas eu besoin de Disney pour faire X-Men : Apocalypse, par ex.

RiffRaff
09/09/2019 à 09:40

Le film, sans être extraordinaire n'est pas honteux.
Il a clairement été torpillé par une date de sorte peu favorable dans la trainée d'Endgame et une promo limitée.
Les reshoots imposés par Disney l'ont achevé, le réalisateur et d'autres membres de l'équipe ont évoqué le premier final dans l'espace, reshooté pour ne pas faire d'ombre à Captain Marvel ou encore les métamorphes, D'bari dans le film, qui auraient du être des skrulls, là encore censuré par Disney.
Bref trainant la mauvaise réputation d'apocalypse, et charcuté dans tous les sens, le film ne pouvait pas marcher...

al1b20100
09/09/2019 à 07:38

Bonjour,

en fait c'est par hazard et sans conviction que j'ai visionné ce film (car les critiques n'étaient pas élogieuses).

Ce film m'a rappelé les premiers X-men par la photographie et l'ambiance.
Je n'ai pas suivi l'évolution de cette saga et pour moi c'était du presque neuf finalement et je n'avais pas accroché vraiment à l'époque.
J'ai du intégrer le casting, mais au fur et à mesure du film j'ai été enthousiasmé par l'ambiance, la photographie la musique et enfin ! plus de blagues "jokes" talk shows, comme dans les autres Marvel, plus de surenchères numériques des esbrouffes "inutiles" et lourdes également...
Dark Phoenix est un film sombre, prenant, torturé, humain, et mâture avec d'excellent effets FX (et avec une BO épique omniprésente).

J'ai été plus touché ici et impliqué que lors de la mort de John Stark dans Endgame ou ça me sonnait tellement faux et mal joué...

Peut-être sera-t-il compris plus tard (ou pas).

PS : Je n'ai vraiment pas accroché aux autres MCU en général (pourtant fan des BD années 80) , mis à part les gardiens et dead pool où l'humour decallé est bien intégré. Et étonnamment et inversement les DC Comics m'ont plus parlé.

Le principal c'est que ce film existe et pour la suite et bien sans doute un traitement Disney avec un autre cahier des charges passe partout et bien pensant.

Alain

prometheus
08/09/2019 à 23:22

Film nul, histoire creuse, acteurs plat...

On est très loin de la dimension cosmique de la bd.

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