Mortfeus
25/08/2019 à 14:46

@Dredd Hélas tu n'a pas très bien compris.
Neo est un programme tout comme Smith (qui lui est devenu un virus).
Neo à été programme pour faire un redémarrage de la Matrice, il a fait, tout comme les sept derniers élus qui ont fait pareil.

Mortfeus
25/08/2019 à 14:42

@Alpha Ta vision des événements sont très différentes des miennes mais je ne suis pourtant pas dubitatif sur la plus théorie de Matrix. Tout est relatif au point de vue.
Hélas si j'avais eu du temps je t'aurais rédigé un beau paragraphe t'expliquant tout mon point de vue de cette situation.

Dredd
25/08/2019 à 14:41

@Mortfeus, t'as pas bien compris le concept de virus dans la matrice. Tout programme échappant au contrôle de la matrice est un virus, que ce soit les humains qui se sont éveillés ou les programmes comme Smith ou le mec et sa famille que Neo rencontre dans lla station de train dans matrix3. Tout programme qui désobéit à la matrice est un virus. Les agents envoyés par la matrice sont les anti-virus. Le code qui permet à Neo d'interagir vec les machines dans la réalité est le même qui lui permet d'être un un être exceptionnel dans la matrice. C'est un cheat code ou qui n'agit que sur les programmes/machines conçus par l'unité principale des machines. Il peut ressuciter le programme de Trinity lorsqu'elle se fait tuer dans le 2 mais pas la ressusciter dans le monde réel dans le 3.

Aloha
25/08/2019 à 14:09

@Mortfeus, Le gros plan sur la cuillère est sujet à interprétation. Si pour certains c'est un message de l'Oracle pour dire à Neo que le monde n'est pas réel (théorie que je n'adhère pas car incohérente si on commence à analyser l'oeuvre dans sa totalité) pour d'autres cela veut bien dire que le monde est réel : l'état de la cuillère est désastreuse à l'image du monde réel, et tranche bien avec la cuillère de la Matrice, toute belle et clinquante, bref trop parfaite pour être vraie! Autre sens que je pense la plus simple et donc la plus cohérente : le garçon que Neo rencontre chez l'Oracle a enfin libéré son esprit, il envoie donc une cuillère à Neo pour qu'il se rappelle de lui (vu qu'il n'a pas de nom). Je pense que cette scène aide surtout Neo à dissiper ses doutes sur la réalité de ce monde car si le garçon a libéré son esprit, c'est que le monde réel est bien réel.

Pour ton deuxième point : comment ça les machines du monde réel ne sont pas reliées entre-elles ? As-tu vu la manière dont elles interagissent ensemble quand elles attaquent Zion ? Elles se déplacent comme un essaim, elles ne font qu'un ! Je rappelle que c'est l'Architecte qui a programmé la destruction de Zion, donc forcément il y a une communication entre les programmes de la Matrice et les machines de la Matrice. Je me demande d'ailleurs si Deus Ex Machina (l'entité qui parle à Neo à son arrivée dans la ville des machines) n'est pas l'Architecte lui-même, mais bon ça n'a pas d'importance vu qu'il faut voir les machines comme une seule et unique conscience.

Pour ton troisième point : quand Morpheus dit "est-ce que tout ça réel ?" c'est juste qu'il a dû mal à réaliser que la guerre entre humains et machines soit terminée. C'est comme s'il avait dit "c'est trop beau pour être vrai" ou bien "je n'y crois pas !" Mais sinon bien sûr que toute cela est réel, et d'ailleurs il remercie Neo à la fin.

Mortfeus
25/08/2019 à 13:06

@Alpha Oui la cuillère ne ressemble pas mais pourquoi ce gros plan ?
Néo ne peut avoir de pourvoir dans la vie réelle puisque que les robots ne sont pas reliés à une base de donnée mais sont AUTONOMES.
Tu m'explique aussi la dernière citation de Morpheus : "Est-ce que tout ça est réel ?". C'est le seul doute que Morpheus a dit dans toute la trilogie.

Aloha
25/08/2019 à 12:17

Je ne comprends pas cette obsession de seconde Matrice. La cuillère que lui fait parvenir l'Oracle dans le monde réel n'en est en rien une preuve. Neo a-t-il réussi à tordre la cuillère comme il a réussi à le faire dans la Matrice ? Non. Vous avez vu également l'état de la cuillère ? Toute cabossée, rien à voir avec la cuillère clinquante qu'il tord dans l'appartement de l'Oracle.

Et pour ses soi-disant "supers pouvoirs" contre les sentinelles, en quoi est-ce une confirmation qu'ils soient tous dans une autre simulation ?Je vous rappelle que les humains débranchés sont tous plus ou moins augmentés, avec des implants de partout pour qu'ils puissent se connecter à la Matrice. Mais qui ne vous dit pas qu'il soit possible pour eux d'avoir également une connexion sans-fil ? Une fonctionnalité verrouillée par défaut mais que Neo, par son statut d'élu, parvient à débloquer. De ce fait, en ayant une connexion directe et à tout instant avec la Matrice, il peut très bien interagir avec les machines du monde réel. Il utiliserait la Matrice comme une passerelle.

Par ailleurs, il n'est pas le seul à avoir cette capacité, puisque Bane/Smith tombe également dans les vapes (dernière séquence de Matrix Reloaded), que leurs ondes cérébrales sont actifs comme si ils étaient connectés à la Matrice - dixit l'infirmière du vaisseau. Puis, je vous rappelle que lorsque Neo se réveille, il se trouve dans la Matrice : la station de métro Mobil Ave, une zone isolée/cachée de la Matrice appartenant au Mérovingien.

Mortfeus
25/08/2019 à 12:05

@Dateuss J'ai vu 15 fois Matrix 1, je ne sais plus si c'est dans celui la mais un personnage de la bande va révélé cette information comme quoi l'oracle n'a dit ce que Néo voulait entendre.

Cb5782
25/08/2019 à 11:00

Je pense tout simplement que ce qui nous a été dit comme la réalité n’est qu’une zone de la machine qui est encore dans la matrice.

La vrai vie dans Matrix, je pense qu’on ne l’a pas encore vue.

Il y a aussi le probable voyage dans le temps possible, car si cette zone dans la machine est donc une pseudo réalité, cela signifie que le temps n’est que le reflect de ce que la machine veut bien laisser croire à « ses utilisateurs/clients » ...
;-)
Chri

Dateuss
25/08/2019 à 10:27

@Mortfeus, effectivement Néo est l'élu ( en tout cas jusqu'à maintenant). Il faudrait que je revois la scène, mais dans mes souvenirs l'oracle ne semble pas faire la comédie lorsqu'elle lors de la rencontre elle exprime le fait qu'il ne serait pas l'élu. Il me semble qu'elle lui avait fait passer une espèce de test. Pourquoi n'a t-elle pas pu déceler le truc ?
Et si comme tu dis elle lui airait dit ce qu'il veut entendre, dans quelle but a t-elle fait cela. Encore une fois, des questions qui amènent d'autres questions. Trop bon ça !

Mortfeus
25/08/2019 à 10:11

@Dredd
Néo n'est pas un "humain connecté", c'est juste un programme. En conséquence il ne peut controler les robots dans leur vie réelle.
Ton explication est juste pour "L'agent Smith" qui n'est pas un programme mais un virus. Si il avait eu corps dans lequel il pouvait agir dans sois-disant leur vie réelle. Il avait peu agir avec les robots.