Rorov94
30/04/2019 à 15:57

On ne peu pas râler sue ce que l'on appel «raccourcis scénaristiques»...
Sinon:
-un 4x4,un crochet,une grosse pièce de viande et une marche arrière sur la plage et hop!JAWS dure 13 minutes!
-Karras saute sur la gamine,lui mes 2 baffes et hop!par la fenêtre le pazuzu!
-Marty mc Fly freine brutalement sur le parking de hill valley,les lybiens s'explosent contre la De Lorean et on appel les secours pour le doc!
Les «iakafokon» ça va 2 minutes!

Metallik
30/04/2019 à 15:56

@Stban, "qui croit avoir compris". C'est une interprétation de la scène et ça ne se tient pas du tout.
- Arya a besoin de tuer pour prendre une apparence: les white walkers sont restés super groupés tout le long.
- Quand elle saute sur le NK, elle arrive clairement de haut, elle était pas au sol planqué parmis les WW.
- Quand elle arrive sur lui, elle a son apparence et son armure. Elle aurait changé tête (assez rapide ok) mais aussi de tenu (la c'est plus très réaliste) avant de sauter sur le NK ?

C'est plus probable qu'elle se soit faufilée dans les arbres, avant que les WW arrivent: elle savait que Bran était la et que le NK allait se pointer la-bas (c'est clairement le plan établit). Après ça reste un sacré saut vu que le NK est qd même bien avancé dans la clairière.

StarkUI
30/04/2019 à 11:37

Arya n'est pas Azor Ahai... Et la prophétie on s'en cogne. Les hommes ont toujours tout déformé, comme le trône de fer qui n'est absolument pas forgé de toutes les épées des ennemis, mais que d'une dizaine. Et cet événement est bien plus récent que ceux de la longue nuit du passé.

La prophétie à la limite aurait été : quelqu'un est promis. Et c'est tout... Lightbringer, l'Azor Ahai qui sacrifie sa femme... Tout ça ne sont que des histoires. Bran ne fait jamais référence à l'azor ahai alors qu'il a accès à cette partie du passés.

Arya est le sauveur promis et c'est tout. Enfin je vais parler de la source de tout ce blabla : Melisandre. Bon, historique de ce personnage : S'est gourée sur Stannis, s'est gourée sur Jon (il n'est pas Azor Ahai), elle allume les épées des Dothraquis et ils meurent 5 min après. Elle allume les fossés autour de winterfelle... Les weights les traversent aisément. Et ça, elle le comprend assez vite Melisandre, elle se retire seule dans une pièce. Jusqu'à ce que Arya vienne à elle. Et c'est à ce moment et seulement à que Melisandre accompli son rôle. Tout coomme Beric et The Hound qui vont aider Arya alors qu'ils sont en pleins fight. Ils sont tous à ce moment guidés par autre chose.

La seule prophétie qui tennait la route c'est celle de Melisandre. Elle est morte à l'aube... Mais elle a quand même forcé la prophétie mdr.

walloff0991
30/04/2019 à 11:04

Arya est la seule a avoir été entrainée par les dieux eux même (ou le dieu). Je m'explique. Le temple a Braavos pour rappel arboré sur ses murs toutes les figures des dieux de Essos et Westeros. Si bien que ce temple était au final le temple de tous les dieux, et donc d'un seul.

Ce conflit avec le night king va au-delà du royaume des hommes. C'est un conflit entre un dieu et la mort... Un dieu qui réclame son lot de prières en contre partie de la vie qu'il donne. Un dieu qui réclame "des noms". Le rois de la nuit était une entrave à ce cercle vertueux. L'élu (Azor Hai) était de toutes évidence Arya.

Jon Snow n'était qu'un outil comme Beric. Toutes ces actions ont permis ce qui s'est passé à Winterfell. Sans Jon Snow, le Rois de la nuit aurait aisément conquis Winterfell et tout le reste. Le royaume des hommes n'aurait jamais pu être préparé à faire face.

Arya est celui qui était promis. Elle a vu Ned, la personne qu'elle aimait le plus être littéralement sacrifier sous ses yeux. Mais la prophétie parle de prince (non genré). Hors Arya ne l'est pas ? C'est Sansa qui donne la clés pour résoudre l'équation. Elle dit bien à Danny que le Nord leur appartenait et qu'elle veut le reprendre. Arya est la soeur de Robb : King in the North. Donc elle a bien était princesse (soeur du roi). Et elle l'est resté puisque le Nord n'a jamais réellement était reconquis par une puissance étrangère. Le titre de King in the North est restait vacant jusqu'à Jon.

Arya Azor Hay ? Et oui mon gars. Azor Hai à fond.

Louiggg
30/04/2019 à 10:17

@M1pats
Oui évidemment ils comptent tuer les dragons avec des frondes .... et ce qui reste de l'armée du nord est ridicule, tu t'es endormi avant la fin.
Même en récupérant trois pécores et deux bannerais, ils seront beaucoup moins nombreux (mais on est pas à une incohérence près). D'ailleurs je doute qu'il y ait un face à face.

Amnorian
30/04/2019 à 10:13

@Roukesh
Oui la mise en scène veut accentuer le chaos (ce qui est souvent le cas dans un champ de bataille), ce n'est pas pour autant qu'il faut que l'action soit illisible et quasi inregardable avec l'accentuation du noir.
Si je reprends la texte de l'auteur de la critique :
"Le résultat est aussi immersif que ravageur. Ainsi, le choix d'une guerre nocturne, audacieux et risqué, s'avère extrêmement payant, le cinéaste parvenant très bien à user de tous les effets de style à sa disposition pour rendre compte de la confusion qui règne au sein de Winterfell."

Une critique comme celle la alors que la représentation est un gloubiboulga de cut scène aussi illisible les unes que les autres si c'est pour représenter un chaos alors tous les cinéastes qui sont critiqués pour leurs façon de filmer en cut scène pour justement représenter le chaos devront être pardonné. C'est un peu facile de justifier une mauvaise réalisation par un semblant de contexte.
La géographie n'est également pas respecté, john court quelques instants pour rejoindre le chateau la ou il fallait une course de cheveaux pour atteindre juste la bataille (et les cheveaux semblait loin du chateau....)
La position de nuit n'empêchait pas de bien voir les scènes d'autres cinéastes bien plus talentueux on réussi, et les épisodes sont très chers (vantés régulièrement) donc cela ne semble pas une question de cout.
spoiler
Les enjeux étaient importants quand même et une résolution aussi rapide (car le début avec les "tensions" sont bien trop long et la bataille n'est finalement résolu qu'en quelques scènes)
8 saisons pour montrer un roi qui se fait avoir un peu rapidement (même si la scène est pour le coup réussi et surprenante)

Roukesh
30/04/2019 à 09:54

@Amnorian, j'ai trouvé au contraire que la mise en scène accentuait bien l’idée de chaos, que cette masse informe est inarrêtable. Je comprends qu'on puisse préférer la réa de la bataille des bâtards, mais elles racontent des choses différentes.

Pour revenir une dernière fois sur les morts majeures, j'étais moi aussi déçu. Cependant, il faut se rendre compte, que vu la rapidité, la brutalité avec laquelle l'armée des morts a été défait, les morts se retrouveront dans la dernière bataille contre le réel ennemi.
Je ne dis pas que c'est bien, mais que cela fait sens. Dans la bataille pour le pouvoir tous les personnages principaux ont un rôle important à jouer. Les seuls personnages qui auraient pu y passer ici, sont des personnages secondaires. On aurait risquer de casser pas mal d'enjeux en sacrifiant l'un ou l'autre des protagonistes principaux.

Nous devons savoir, par exemple, ce qu'il adviendra du trône entre Jon et Dany. Si l'un d'entre eux était mort, la résolution aurait été trop facile, et cette intrigue se bouclait sans aucune complication. Cela aurait été beaucoup dommageable selon moi.
Arya aurait cependant pu mourir dans son acte héroïque mais elle pourrait peut-être jouer un rôle sur l’échiquier politique.

Amnorian
30/04/2019 à 08:55

Un épisode trop long et excessivement mal filmé. Je ne comprends meme pas comment on peut critiquer d'autres films alors que pendant la première bataille les cut scènes sont constante et on ne voit rien. La première bataille voit les gens courrir après 20 min de têtes à attendre l'affrontement.
Oui l'arrivé de la sorcière et son action est très beau, mais c'est à peu prêt tout car après les points négatifs ressortent constamment. Les passages avec les dragons n'ont pas d'impact, les scènes de combats sont illisible. Reste Arya, impériale pendant ses scènes et son final qui rattrape l'ensemble (même si sa présence est suspecte). Le final de la sorcière, tout en nuance est déjà nettement plus interessent et clot l'épisode de manière bien plus réussi.
Au final pour moi l'épisode vaut 2/5, les effets de noir rende l'épisode illisible, la bataille des batards était bien plus réussi !

LeManch
30/04/2019 à 08:40

Entièrement d'accord avec la critique de Simon. Un mélange d'extase et de frustration.
Pour ceux qui ont grandi dans les 90's avec Hercule et Xena en heroic fantasy, le chemin parcouru est impressionnant ! Des idées visuelles à la pelle, une mise en scène de folie, des plans qui resteront dans les mémoires (cette charge des Dotrakis dans la nuit, poétique et macabre). Un vrai blockbuster télé !
Mais frustré par le traitement de nos héros face à cette menace extraordinaire. Nos héros, humains et faillibles se transforment en superheros. Increvables malgré des décisions ubuesques (comme poser son dragon au milieu d'un champ de zombie). Et la menace, visuellement impressionnante devient bien faiblarde..
Bref,10ans d'attente du 'winter is coming' Et finalement c'est réglé en 1h30 avec aucun impact sur nos héros...
On était pourtant si proche de la perfection...

Stivostine
30/04/2019 à 08:28

Avengers endgame of thrones