MystereK
25/03/2019 à 22:32

"Je me demande si cette mise au point de votre part n'est pas une obligation pour justifier la note de 4 etoiles sur 5 alors que ce film n'en mértie que deux.... "

MAXOU, je vais vous dire un secret, un truc invraisemblable, peut-être à peine croyable pour vous, un vrai truc de ouf... : il y a des personnes qui ont des goûts différents des vôtres voire même des opinions différentes et une autre manière de voire les choses. Incroyable n'est-ce pas ?

A propos des 30 lignes, il y a ds bouquins entier écrit sur des films comme 2001, Shining, des Malick,, des Lynch, ou d'autres chef-d'oeuvre pour les expliquer... votre arguments de tient pas la route, désolé.

Oldskull
25/03/2019 à 21:48

# Sigi
J'avoue que tu as une bonne plume, le simplet que je suis à bien souri et accepté la critique, jusqu'à l'allusion à ma compagne. Du coup je suis bien content de t'avoir mutilé l'oeil, le minimum a te faire subir si je remonte, tu devrais perdre la mesure de tes mots, branleur.

Rorov94
25/03/2019 à 21:13

Après la projo du film j'ai acheté un bidon de kérosène mais j'ai pas réussi à allumer mon briquet...comme dans AIRPLANE!
Tel le producteur accroché par Odile De Raie je dit:«ce film est une m....»
Trop long,mal joué,bande son hs....
Il fallait aller à fond dans le sujet:mettre des twist évidents et pas alambiqués,ressérer le montage à une durée de 80 mn pas plus et donner une explication claire et nette sur le contexte des doubles...
NUL.

Kolby
25/03/2019 à 19:02

Pourquoi se plaindre d'une analyse de la rédaction? C'est invraisemblable...
Décortiquer de la manière à laquelle le film a été compris, quoi de plus normal vue que la critique a été notée 4/5...
Très belle analyse et en ce qui me concerne la logique d'un film comme celui là se situe dans la suite. Et tout X

Simon Riaux
25/03/2019 à 17:48

@ricoslo
Le registre de la conte ou du fable, ce n'est pas du tout antinomique du film d'horreur. La plupart des contes jouent d'ailleurs sur le registre de la peur hein.

De même, vous pouvez choisir de rejeter la dimension onirique et poétique du film, mais ce dernier est très clair à ce sujet : le récit s'ouvre quand même sur une reprise d'Alice au Pays des Merveilles. Le pacte avec le spectateur me paraît absolument limpide là-dessus.

Il me semble que la famille se rend au minimum une fois par an dans cette résidence : sinon pourquoi le père investirait-il dans un bateau. Du reste il me semble qu'il évoque des sujets réguliers. Quant à Adélaïde, si elle évoque son angoisse, c'est parce qu'elle sent qu'elle est sur le point de perdre le contrôle de la situation, qu'on pourrait bien lui demander de rendre compte de son usurpation. C'est la raison pour laquelle la plage lui semble désormais menaçante.

Si vous regardez aujourd'hui des films comme Gremlins, La Nuit des Morts-Vivants et beaucoup d'autres, vous constaterez qu'ils contiennent encore beaucoup moins d'explications; et ne tiennent absolument pas la route. Ils proposent une allégorie très forte, qui fait peu à peu basculer la réalité dans un autre régime.

Que le spectateur est libre ou non d'accepter, de recevoir. Dans le cas de US, je dirais pour ma part que le film prend le risque de beaucoup trop en dire. Et c'est dans le fait de ne pas apporter de justification à ces doubles, à leur existence, qui les rend franchement flippant.

ricoslo
25/03/2019 à 17:31

@simon riaux

"La famille se rend tous les ans au même endroit. Je ne vois pas pourquoi le dit échange n'aurait pas eu lieu un ou deux étés précédents."
Autant pour moi si c'est le cas, mais il me semble qu 'au debut du film Adelaide est tres troublee dans la maison de vacances car justement elle n'y est pas revenue depuis longtemps. Car sinon pourquoi attendre plus de 10 ou 15 ans pour expliquer a son mari pourquoi elle se sent mal dans cet endroit et pourquoi elle ne veut pas aller a la plage. Les annees precedentes elle y sera allee sans rien dire? Bizarre.

"De même, je comprends mal le reproche fait au film quant à sa vraisemblance. Ou alors, on se dit que les zombies, c'est scientifiquement impossible, que les vampires c'est ridicule, et que les loups-garous c'est vraiment pas très crédible;"
Cela n'a rien a voir. Pour les zombies ou les vampires on accepte ou pas un postulat de depart qui est clair pour tout le monde (epidemie pour les zombies par exemple...). A partir de la les histoires tiennent en general la route et sont ancrees dans cette realite la. Pas de probleme donc. Je ne vois pas US comme un conte ou une fable, desole. C'est un film soi disant d'horreur avnt tout et le recit ne tient pas la route. Au dela des invraisemblances soulevees dans mon post precedent, je trouve que le postulat de depart est tout sauf clair. D'ou sortent ces doubles? comment ont-ils ete crees exactement? Etc etc. Pas d'explications reelles de la part du realisateur (beaucoup trop succintes), il n'en a pas car cela ne tient pas debout a la base. Donc effectivement il faut s'en tenir a la fable pour avaler tout ca. Mais encore une fois je ne pensais pas aller voir une fable, donc en ce qui me concerne, plus j'y pense et plus je trouve que le film est rate. Dommage car j'ai adore Get out.

Simon Riaux
25/03/2019 à 14:01

@maxou

Nope, les "soluce", c'est un type de papier qu'on a lancé il y a quelques mois pour traiter de films possédant un sous-texte et/ou un univers particulièrement riche.
On en avait déjà proposé une pour Suspiria, et on en publiera prochainement une troisième, consacrée à un classique de la SF.

Du reste, il y a rien à justifier ici. La critique se suffit amplement à elle-même. Vous auriez mis 2/5 au film... Ok. Moi je lui ai mis 4/5. Nous voilà bien avancés. Ni vous ni moi ne pouvons affirmer que le film mérite telle ou telle note. Ce serait passablement stupide.

Mais rassurez-vous, il n'y a pas besoin de 30 lignes pour expliquer le message du film. 30 mots suffisent amplement.

Par contre oui, pour proposer une analyse du réseau de symboles qui traversent le film... Bah c'est plus long.

Et sinon, à quelles invraisemblances pensez-vous ?

maxou
25/03/2019 à 13:52

Je me demande si cette mise au point de votre part n'est pas une obligation pour justifier la note de 4 etoiles sur 5 alors que ce film n'en mértie que deux.... Je veux bien croire qu'a force de servir de la merde cinématographique aux gens hollywood nous y a tellement habitué qu'il est difficile aujourd'hui de reflechir, mais je l'affirme bien haut " US" est hyper surestimé !
Quand je choisi d'aller voir un film qui "denonce", je ne suis pas obligé d'emenenr un manuel de phylosophie "expliqué aux nuls" pour pouvoir comprendre.
A ce ttire, un film qui à plus de 40 ans comme "Soleil vert" est bien plus traité et plus "percutant" etest toujours un maitre étalon en ce qui concerne le cnéma dystopique.

Donc à mon sens, Jordan Peel peut être un bon réalisateur, il a tous simplement raté son film.
On a le sentiment qu'il a essayé de trouver une idée de scénario par minute tout en filmant ! En résulte un film, ridicule, long et à milles lieux de ce qu'on attends de lui.
je ne parle même pas des incohérences hallucinantes et du sentiment d'inachevé que l'on ressent à la fin.

A partir du moment ou on est obligé de faire plus de 30 linges pour expliquer le message d'un film, c'est que le film est mal fait...

Amnorian
25/03/2019 à 13:42

Les vampires, loup garou, etc... définissent toujours une "logique" que l'on peut apprécier ou pas (twilight et la lumière qui les rends brillant, etc....)
Ou alors on ne définit pas forcément de logique en partant du principe qu'ils existent.

Pour replacer us dans les exemples que vous citez, c'est comme si dans un film on controlait les vampires toutes les 5 min, qu'une personne passait sans arrêt pour un humain malgré tous les tests et qu'a la fin tout le monde meurt sauf celui qui depuis le début est un vampire parcequ'en fait à chaque test il s'en allait avant qu'il soit fait, mais chuuuut on le sait qu'a la fin.
Le problème c'est que les éléments soulève ricoslo sont des éléments qu'il veut ancrer dans le réel, pas dans une fable ou un conte, ce sont des éléments réels, qui dans ces conditions pose problème dans l'aspect général du film qui veut s'avérer logique (soulèvement de la classe du bas) et ne peuvent fonctionner dans la suspension d'incrédulité..

Simon Riaux
25/03/2019 à 12:32

@ricoslo

Certains aiment savoir ce qu'ils vont voir... d'autres aiment être surpris. Vaste débat, mais admettons qu'avoir une idée précise de ce qu'on va voir à l'issue de la promo de Us était quand même un peu présomptueux...

La famille se rend tous les ans au même endroit. Je ne vois pas pourquoi le dit échange n'aurait pas eu lieu un ou deux étés précédents.

De même, je comprends mal le reproche fait au film quant à sa vraisemblance. Ou alors, on se dit que les zombies, c'est scientifiquement impossible, que les vampires c'est ridicule, et que les loups-garous c'est vraiment pas très crédible;