flow 45
09/03/2019 à 16:59

Très bon article ! Dragon balle était top la saga de l'armée du ruban rouge géniale, l'arrivée de Satan petit cœur , magnifique il y avait une vrai dramaturgie, mais une fois que les guerrier de l'espace sont arrivé ça a foutu un peu le bazard , surtout que les morts ne le reste jamais ds cette série et c'est le principal souci, la saga de Namek était cool mais trop longue et freezer trop fort donc la surenchère de puissance a explosé! La saga des cyborg avait un excellent scénario mais leur obstination a faire des tournoi à plombé l'ambiance ! La saga majin buu pour ma part était horrible du grand n importe quoi malgré des combat épique surtout avec le retour de super Gohan. Bref dragon ball super c'est juste du fan service avec un univers incohérent c'est l'appât du gain qui en est la cause trop de transformation, trop de tournoi ? Au lieu de creuser sur la mythologie de l'univers de la série dommage ca se regarde mais ce n'est plus du tout ce que c'était!!!

Pyraquadel
09/03/2019 à 15:26

Article très moyen. Prendre des screenshots d'in-betweens pour des exemples d'animation laide c'est n'avoir rien compris à ce qui fait la beauté ou l'échec d'une animation, mais ça encore c'est un détail. Par contre, tous vos points pro-DBS ne sont que des resucées peu argumentées du "oui mais DBZ c'était déjà pareil" qu'on entend trop souvent, parce que dans Dragon Ball (y compris la saga Buu qui déployait effectivement tellement de transformations que ça en devenait drôle) il y avait un ton, une intrigue, des rebondissements, des développements psychologiques totalement absents ou piétinés (le retcon de l'évolution de Gohan) dans DBS... C'est pas avec Whis qui remonte le temps et Goku pote avec Zeno qu'on va avoir peur de quoi que ce soit - DSS est mal fichu, inintéressant, et le seul arc qui ait une histoire (parce que faudrait quand même pas comparer le pitoyable tournoi inter-univers à mourir d'ennui avec l'incroyable 23e tenkaichi budokai les gars, c'est pas parce que c'est un tournoi que c'est pareil) a tellement d'incohérences (je parle de l'arc Black) et tellement d'idioties qu'il est pas au niveau des HS de l'&poque

Con science
09/03/2019 à 14:59

L'article manque de tellement de détails que ça soit pour dbz à l'époque ou dbs à présent... Dommage

Sigi
09/03/2019 à 14:56

Plutôt d'accord avec vous. Mais il n'empêche que les cinq derniers épisodes de la série, l'affrontement final face à Jiren font partis de ce que Toriyama et sa team ont proposé de mieux, toutes périodes confondues. Entre l'animation du Goku Mastered Ultra Instinct vs Jiren qui, il faut le dire, souffle tout ce qui avait été fait auparavant, l'enjeu dramatique (bien que prévisible) de ces génocides universels et l'alliance finale et désespérée de Goku et Freezer pour sauver leur mythologie... ces deux dernières heures mettent à l'amende des arcs entiers de DBZ.

Gemini
09/03/2019 à 14:13

Le meilleur de Saint Seiya c'est le sanctuaire.
Le meilleur de DBZ c'est la saga Freezer.

Atef
09/03/2019 à 13:03

Un grand merci pour ce superbe dossier !

Lucky
09/03/2019 à 12:34

Bah disons que dbs est tres enfant au final, bcp trop de "blague" dans des moments vrauiment pas fait pour, puis ça renie un max l histoire et les caracteres des perso du grand dbz. Quand on regarde la dramaturgie et l urgence dans les combats de dbz et qu on voit ceux de dbs on dirait juste que c est pas serieux. Puis franchement pour avoir vu dbs super broly (une vraie daube) en janvier et quand j entends qu il est tres bon et que les oav broly sont mauvais..... Me dit y a un gros soucis

Christophe Foltzer - Rédaction
09/03/2019 à 12:26

@TomTom :

Ah oui, clairement, Saint Seiya, ça s'est vite dégradé, surtout dans l'axe Poséidon en fait. Si on ne parle que de l'animé, il avait pour lui une ambiance et une direction artistique superbes qui faisaient passer la pilule, particulièrement lors d'Asgard.

Même si bon, l'arc Hadès, avec la relecture du Sanctuaire, c'est quand même carrément top d'un point de vue dramaturgique.

TomTom
09/03/2019 à 12:02

Très bon article, riche, fouillé, avec plein d'exemples... bien!

Ceci étant dit, la série qui a "merdé" le plus vite c'est Saint Seiya : dès qu'on a eu fini le Sanctuaire, toutes les nouvelles sagas étaient calquées, en moins bien, sur le même schéma.

Pourtant, dans les années 80, je m'en souviens parfaitement, c'était Saint Seiya la star des séries japonaises du Club Dorothée, pas Dragonball avec son Son Goku gamin. Mais, sur le long terme, c'est Dragonball qui s'est imposé comme la série phare des années 80/90.

Donc on peut dire merci à Toriyama d'avoir maintenu un tel niveau de qualité aussi longtemps sur au moins deux séries : Dragonball et Dragonball Z car d'autres n'en ont pas été capables.

Y Boy
09/03/2019 à 11:47

Le refus d'évolution, le syndrome doudou, les soi-disant fans qui ne veulent pas laisser leur série mourir en paix, tout cela est malheureusement très juste. Et voici le parallèle avec Marvel pour enfoncer le clou : https://youtu.be/s9CkcXvHK8c.